Kupplung trennt nicht mehr - BX Top 1.6i

[Benne]

Nach einer eigentlich schönen und problemlosen Fahr zur CeBIT nach Hannover und wieder zurück mag mein BX nicht mehr schalten. Der Rückwärtsgang ging schon auf dem Hinweg nur widerwillig und mit Knarzen rein, im Laufe des Weges wurden auch der erste und der zweite Gang widerspenstig, zum Schluss bin ich "zur Sicherheit" von der Autobahn über Land und durch die Stadt - glücklicherweise ohne eine rote Ampel - im 5. Gang geblieben; ich war mir nicht sicher, ob ich den 1. oder 2. Gang überhaupt nochmal reinbekomme. Wie auch immer, ich bin mitsamt BX zuhause angekommen und habe mir heute mal die Zeit genommen, das Ganze näher anzuschauen.

Die Pedalstellung ist natürlich bedenklich (so war sie vor Fahrtantritt nicht, da lagen Bremspedal und Kupplungspedal etwa gleichauf):

Rein von der Logik her war das Ganze für mich eine klare Sache: Da die Kupplung keinerlei Schlupf aufweist, ist ein Defekt an der Kupplung selbst gefühlt unwahrscheinlich, wenngleich ich weiß, dass das nicht so sein muss. Also, Motorhaube auf, Kupplungszug und Umlenkhebel in Augenschein genommen:

Täusche ich mich, oder ist das Ding verbogen? Oder muss das so? Hier nochmal ein Foto:

Wie auch immer, die Muttern sehen mir aus, als könnte ich damit die notwendigen Einstellugen durchführen, die linke lässt sich spielend leicht verdrehen - aber nur "offen", die rechte bewegt sich keinen Deut. Mit zu viel Gewalt wollte ich da auch nicht dran, bevor ich nicht sicher bin, was ich da mache.

Eine weitere Mutter wäre natürlich am Kupplungszug selbst:

Da bewegt sich ohne rohe Gewalt aber auch nix - von daher auch da: Bevor ich nicht weiss, was ich damit anrichte, lass ich's lieber.

Kann mal grad wer eine "Ferndiagnose" stellen? Eine neue Kupplung ist rein vom Ersatzteilpreis kein Weltuntergang (selbst was von Sachs würde "nur" 120 Euro kosten)... aber die Arbeit... bäh...

[bx-basis]

Guck mal unter der Plastikkappe ob der Kupplungshebel gerissen ist. Ich hätte so was in verstärkter Ausführung am Lager...

[Benne]

Die Dinger reißen da?! Gut, schau ich mal nach.

Um eventuellen Missverständnissen vorzubeugen: Die Kupplung trennt zumindest soweit, dass ich bei gedrücktem Pedal keinen Vortrieb mehr habe. Nur zum Einlegen der Gänge reicht es nicht mehr.

[bx-basis]

Ja, die Dinger reißen da und wurden deshalb später verstärkt.

[Tim Schröder]

Meiner war da auch gerissen. Ich hatte ihn dann damals selbst verstärkt.

[rostman]

Hallo,

in meinen Unterlagen ein INFO-RAPID Blatt vom 06.08.1991 gefunden: Störung: Kupplungshebel im Bereich der Kupplungswelle wiederholt gebrochen. -- Abhilfe: Unterlegscheibe von 5mm Dicke ET. NR. 9402115150 an neuen Kupplungshebel anschweißen,

so wie die bx-basis schreibt ....wurden deshalb später verstärkt.....bedeutet das es gibt fertig verstärkte zu kaufen ?

Gruß rostmann jetzt im 28 Jahre alten BX

[bx-basis]

Ja, die vom ET-Lager vertriebenen Hebel waren irgendwann die verstärkte Ausführung.

[Benne]

Sooooo... jetzt hab ich endlich mal Zeit (und vernünftiges Wetter) gehabt, nach der Kupplung zu schauen. Der Umlenkhebel ist tatsächlich gerissen und zwar am "kurzen" Ende nahe des Umlenkpunktes. Dafür musste ich nichtmal die Plastikkappe entfernen, um das zu sehen.

@bx-basis, ich würde gerne auf Dein Angebot zurückkommen und einen verstärkten Umlenkhebel verbauen.

[bx-basis]

Ich gehe nachher mal in den Keller, da sollte das Teil liegen...

[Benne]

Super, danke! Schickst Du mir dann ne PM?

[bx-basis]

Soeben erledigt...

[Juergen_]

Ich hatte das damals auch, dachte aber, das sei nur ein Serie1-Problem gewesen.

[Benne]

So, der Kupplungshebel ist unterwegs zu mir. Aus welchem Grund kollabiert das Ding eigentlich? Wird da irgendwas im Getriebe oder an der Kupplung so schwergängig, dass der Hebel nachgibt? Oder ist das "nur" Altersschwäche. Ich überlege halt, ob es Sinn macht, sicherheitshalber eine Kupplung zu ordern...

[Juergen_]

Nee, an die Kupplung selber würde ich erstmal nicht denken. Ich denke, die ursprüngliche Ausführung des Umlenkhebels war einfach unterdimensioniert und gibt sich dann im Laufe der Jahre (wenn möglicherweise die Kupplung schon auch etwas schwergängiger wird) einem schleichenden Ermüdungsbruch hin.

[bx-basis]

Der Hebel ist tatsächlich zu schwach, darum wurde er ja später auch verstärkt. Was mich mal 3 Kupplungsseile innerhalb weniger Monate gekostet hat war die Einstellschraube, in deren Kopf eine Pfanne eingebracht ist die den Verbindungsstift zum Ausrückhebel aufnimmt. Diese Pfanne war nach 450tkm derart verschlissen, dass die Verbindungsstange sich darin verkantet hat und die Kupplungsbetätigung dadurch insgesamt sehr schwergängig wurde. Eine neue Schraube gab es damals noch bei Citroen, und danach ging alles wieder viel leichter. Wenn ich mich richtig erinnere steckt diese Schraube auch noch in dem Hebel den Benne jetzt bekommt...

[Benne]

Die neue oder die verschlissene? Hab noch gar nicht geschaut, wie das bei mir so aussieht. Naja, mach ich, wenn der Hebel raus ist. Dafür muss ich lediglich die fette Schraube unter der Plastikkappe lösen, richtig? Gibt's irgendwas wichtiges zu beachten?

[bx-basis]

Ich vermute der Hebel ist ein Relikt von meinem alten BX. Bei der Zerlegung zeigte der Tacho 507.000km, die Geschichte mit der Einstellschraube fand in etwa bei 450.000km statt. Das Teil ist somit quasi neuwertig

Zum Ausbau des Hebels muß nur die dicke Schraube raus, sonst gibt es nichts zu beachten.

[Juergen_]

Die lose Druckstange nicht verlieren und - falls noch vorhanden - wieder diese Feder einhängen, die eben verhindern soll, dass die Druckstange rausfällt!

[Benne]

Feder? Ich hab da keine Feder gesehen...

[Juergen_]

Ich weiß leider nicht, ob da bei allen Versionen eine Feder hingehört, da wurde öfters was geändert. Ich meine eine Feder parallel zu dem Druckstück, die das herausfallen verhindern soll. Hatte mein Serie1-Dieselchen so.

[Benne]

Hm, nein, die hatte meiner nicht. Ich kann auch keine Löcher erkennen, wo man die einhängen könnte.

[Chris007]

beim 14 er ist es anders gebaut,

habe gerade nachgeschaut. Hast du mal das Seil kontrolliert auf Gängigkeit oder hakt es ? !

Dann gleich miterneuern, das kann auch zum Hebel Problem werden !

[bx-basis]

Die Seile halten eigentlich ewig, es sei denn an der Kupplung oder der Hebelei ist was kaputt - dann reißen sie irgendwann ab. Die Feder wird außen am langen Ende des Hebels eingehäng und verläuft parallel zur Fahrzeuglängsachse. Das andere Ende ist am Halter des Kupplungsseils eingehakt.

[EntenDaniel]

Ich hatte das damals auch, dachte aber, das sei nur ein Serie1-Problem gewesen.

Meines Wissens verstärkt bei den Diesel-Modellen.

[bx-basis]

Der Hebel war bei allen BE1/BE3-Getrieben (außer TurboD/4WD/16V) identisch und wurde erst gegen Ende der Serienproduktion oder sogar danach durch die verstärkte Version ersetzt.