Vordere Hydractivkugel C5 III Tourer

[feedtalenine]

How old is your C5? I think that the problem is not the mileage, but the age. In the past, the balls were due after ~ 5 years, today the membranes last much longer, but not forever.  [URL=https://get-vidmate.com]vidmate[/URL] [URL=https://instasave.onl]insta save[/URL]

Bearbeitet 20. März 2021 von feedtalenine

[Hubby]

Bj. 12/2008 hab ihn aber erst im September 2020 mit 170tkm gekauft. Jetzt hat er 197tkm. Fährt sich vom Fahrwerk her super. Wenn ich ihn hoch oder runter pumpe dann hüpft er wie ein Känguru. Brauch ich aber nicht. 

[Hubby]

vor 4 Stunden schrieb feedtalenine:

Wie alt ist Dein C5? Ich denke, daß Problem ist nicht die Laufleistung, sondern das Alter. Früher waren die Kugeln nach ~ 5 Jahren fällig, heute halten die Membranen deutlich länger, aber auch nicht ewig.

Aber dann verliert er doch kein Lds Öl.

[Hubby]

Konnte leider noch nicht nach dem Leck Suchen zwecks Hausumbau und arbeit. Jedoch hat er jetzt 2 Tage als es morgens -Grade waren wieder vorne links beim einfedern Geräusche von sich gegeben. 

[DerSchweber]

Am 6.3.2021 um 20:21 schrieb DerSchweber:

Habe auf die Schnelle versucht im Fachhandel die diversen "Sphären" zu finden, das sieht gerade bei den SteifigkeitsKugeln  sehr düster aus.

Sieht ganz so aus, als ob ich meine Originale mit einem Ventil versehen lassen werde in der Hoffnung, diese Kugeln werden bei regelmässiger "Druck-Pflege"    ewig halten. Herr Grünberg ist keine 80 km von meinem Wohnort entfernt ...

 

Nochmals Dankeschön für die Aufstellung.

Nachdem Thomas mir die folgende Aufstellung machte:

***

Du hast 2 Steifigkeitsregler mit ingesamt 3 Kugeln und 4 Hydraulikzylinder mit je einer Kugel.

Die Nummern für die Steifigkeitsregler:

Vorne: 527627, Stück 1

Hinten: 527291, Stück 2

Die Nummern für die Zylinder:

Vorne: 527634, Stück 2

Hinten: 527291, Stück 2

dies sind die Nummern für das Orginalteil!

***

überlege ich hin und her, was die bessere Alternative wäre:

 

1. ich fahre meine 7 Kugeln "platt" (das kann dauern  )  mit einem kontinuierlich abfallenden Innendruck und lasse dann 7 neue Kugeln einbauen vertrauend auf:

- die originalen Kugeln gibt es noch im Zubehörhandel

- oder beim Händler (kennt jemand exemplarisch die Preise heute?)

- die neuen Kugeln haben aufgrund der langen Lagerzeit noch genug Druck intus

 

2. Ich lasse die Kugeln bald umrüsten (Nachfüllventil) und hoffe dass:

- die Werks-Kugeln tatsächlich die angepeilten 450 Tkm halten (ja, klar da muss vieles passen: Motor, Getriebe)

- ich die schwer zugängliche vordere "Steifigkeitskugel" irgendwann ausgebaut bekomme (anlässlich des Tausches einer Fahrwerks-Komponente)  und ich eine Ersatzkugel (mit Ventil)  in der Hinterhand habe, um den Tausch perfekt zu machen.

 

Stand jemand bereits vor dieser Entscheidung?

Welche Erfahrungen habt Ihr mit den umgerüsteten Kugeln gemacht? 

Wie seht Ihr das?

 

Danke.

Bearbeitet 4. April 2021 von DerSchweber

[cit-rotti]

vor 12 Stunden schrieb DerSchweber:

Welche Erfahrungen habt Ihr mit den umgerüsteten Kugeln gemacht? 

Originalkugel halten sehr sehr lange und können wegen der 3-Schicht-Membrane nachgefüllt werden und halten bei hoher Qualität somit "fast ewig" bzw. sind immer nachfüllbar und könnten theoretisch auch mit ca. 5 Bar höherem Tarrierdruck genutzt werden. Ein etwas höherer Tarrierdruck bietet ein etwas weicheres Federverhalten. Diese Originaldinger haben auch einen größerem Durchgang und ein exakt auf das jeweilige Fahrzeug abgestimmtes Dämpfungssystem. Neuwertige Neu-Kugeln haben immer einen höheren Tarrierdruck um ca. 5 Bar, damit der "Kunde" durch das angenehme Federverhalten glücklich wird.

Nachbaukugeln sind viel schneller platt (1-Schicht-Membrane) und können nicht nachgefüllt werden - der LDS-Durchfluss-Weg ist enger und Dämpf-System oft nicht passend, weil die Vertreiber oft nur ein Standard-Sortiment bietet, welche angeblich für jedwede Fahrzeug-Variante geeignet ist. Zwar bietet der Hersteller ein größeres Sortiment - dem Handel ist das meist mit viel zu viel Lagerhaltung verbunden.

Nachdem die Fa. Grünberg auch noch in Deiner Nähe ist - würde sich mir diese Frage erst gar nicht stellen.

Original-Kugeln sind je nach Modell ein Unterschied zwischen Tag und Nacht.

[Ronald]

vor 13 Stunden schrieb DerSchweber:

kennt jemand exemplarisch die Preise heute?

110 -140 €

https://www.der-ersatzteile-profi.de/search?w=527627

vor 13 Stunden schrieb DerSchweber:

Die Nummern für die Steifigkeitsregler:

Vorne: 527627, Stück 1

Hinten: 527291, Stück 2

Die Nummern für die Zylinder:

Vorne: 527634, Stück 2

Hinten: 527291, Stück 2

hinten 4 gleiche?

Bearbeitet 4. April 2021 von Ronald

[DerSchweber]

vor 2 Stunden schrieb Ronald:

110 -140 €

https://www.der-ersatzteile-profi.de/search?w=527627

hinten 4 gleiche?

diesen Preisbereich findet man bei den größeren Online-Händlern wie oben oder auch Bandel & Co. Das Problem besteht darin, dass diese Händler keineswegs alle! Originalkugel-typen (PSA) haben. Kugeln wie 527627 (nicht lieferbar) oder 527291 (vielleicht lieferbar)  wird man wohl via Internet nie wieder bekommen. Der PSA-Händler wird diese Kugeln wohl liefern können, ich gehe aber nicht von 110 bis 140 Euro-Bereich aus.

Ja, stimmt, Thomas hat für hinten alle 4 Kugeln als  527291 deklariert. Da liegt wohl ein kleiner Tippfehler vor...

[thomasmu]

Gerade eben schrieb DerSchweber:

diesen Preisbereich findet man bei den größeren Online-Händlern wie oben oder auch Bandel & Co. Das Problem besteht darin, dass diese Händler keineswegs alle! Originalkugel-typen (PSA) haben. Kugeln wie 527627 (nicht lieferbar) oder 527291 (vielleicht lieferbar)  wird man wohl via Internet nie wieder bekommen. Der PSA-Händler wird diese Kugeln wohl liefern können, ich gehe aber nicht von 110 bis 140 Euro-Bereich aus.

Ja, stimmt, Thomas hat für hinten alle 4 Kugeln als  527291 deklariert. Da liegt wohl ein kleiner Tippfehler vor...

Stimmt! die Kugel am Dämpfer hat:

527290

[DerSchweber]

vor 2 Stunden schrieb cit-rotti:

Nachdem die Fa. Grünberg auch noch in Deiner Nähe ist - würde sich mir diese Frage erst gar nicht stellen.

Original-Kugeln sind je nach Modell ein Unterschied zwischen Tag und Nacht.

Ich kann Dir da gut folgen, jedoch habe ich persönlich keine Erfahrungen mit solch veränderten Originalkugeln. Halten die Ventile dicht? Wie sieht es mit Rostanfälligkeit aus? (Möglicherweise werde ich nach der Massnahme solche Fragen nicht mehr stellen und einfach nur zufrieden sein  )

Momentan habe ich jedoch eine gesunde Skepsis vor diese Maßnahme, frei nach dem Motto "never touch..."

Letztendlich brauche ich positive Rückmeldungen. Dass Herr Grünberg einen hervorragenden Ruf hier geniesst, ist mir klar, das ist nicht der Punkt.   

 

[Joshau Saliwoda]

vor 16 Stunden schrieb DerSchweber:

Ich kann Dir da gut folgen, jedoch habe ich persönlich keine Erfahrungen mit solch veränderten Originalkugeln. Halten die Ventile dicht? Wie sieht es mit Rostanfälligkeit aus? (Möglicherweise werde ich nach der Massnahme solche Fragen nicht mehr stellen und einfach nur zufrieden sein  )

Momentan habe ich jedoch eine gesunde Skepsis vor diese Maßnahme, frei nach dem Motto "never touch..."

Letztendlich brauche ich positive Rückmeldungen. Dass Herr Grünberg einen hervorragenden Ruf hier geniesst, ist mir klar, das ist nicht der Punkt.   

 

hat die Fa. Grünberg eine HP? LG JS

[thomasmu]

http://www.federkugel.de/

[Dieseltourer]

vor 11 Stunden schrieb thomasmu:

http://www.federkugel.de/

Achtung, kann Augenkrebs verursachen ...

[DerSchweber]

 diesen "gutgemeinten" Gag habe ich auch nie verstanden ....

Letztendlich hindert die Firma potenzielle Kunden am Lesen. Der klassische (tiefe) Schnitt ins eigene Fleisch.  

Bearbeitet 6. April 2021 von DerSchweber

[Ronald]

Am 4.4.2021 um 17:46 schrieb DerSchweber:

Kugeln wie 527627 (nicht lieferbar) oder 527291 (vielleicht lieferbar)

527627 wurde ersetzt durch 1638046380 und 527291 gibt es auch noch original oder billig bis "preiswert"

Bearbeitet 6. April 2021 von Ronald

[DerSchweber]

bei der Nummer 527291 da habe ich so meine Zweifel: "Lieferzeit 3-5 Werktage (vorausgesetzt ab Werk lieferbar)

 

 

 

[Joshau Saliwoda]

Am 5.4.2021 um 11:07 schrieb thomasmu:

http://www.federkugel.de/

Danke. LG JS

[Ronald]

vor 1 Stunde schrieb DerSchweber:

bei der Nummer 527291 da habe ich so meine Zweifel

Die Liste von catcar.info geht nur bis 2013. Ich meine beim BlueHDI sind die ET-Nummern länger.

Hier teilen sich paar den Zugang zu service.citroen.com, da gibt es die richtigen Nummern.

[thomasmu]

vor 2 Stunden schrieb DerSchweber:

bei der Nummer 527291 da habe ich so meine Zweifel: "Lieferzeit 3-5 Werktage (vorausgesetzt ab Werk lieferbar)

 

 

 

gem PSA Online ist die xxx91 Originakugel lieferbar.

es gibt aber auch eine "Neuere" Bestellnummer für Original: 16 380 457 80

oder die Alternative von PSA (Eurorepar) : 16 383 769 80

Alle sind lieferbar

Bearbeitet 6. April 2021 von thomasmu

[DerSchweber]

vor einer Stunde schrieb thomasmu:

gem PSA Online ist die xxx91 Originakugel lieferbar.

es gibt aber auch eine "Neuere" Bestellnummer für Original: 16 380 457 80

Habe bei meinem Händler (Familienbetrieb, wirklich kundenorientiert, kann nicht meckern!) angefragt: die 16 380 457 80 ist lieferbar für 203 Euro brutto. Soviel zum Preisniveau. Das ist ein Preis, den man zur Not in der Zukunft bezahlen könnte/müsste. Wie lange noch lieferbar? Das ist bei Citroen die Frage. Die Kugeln für den Vorgänger werden bereits für astronomische Beträge in der Bucht gehandelt, mein Händler bestätigte, dass diese Kugeln tatsächlich seitens PSA nicht mehr angeboten werden. 

[Ronald]

vor 27 Minuten schrieb DerSchweber:

kundenorientiert

Naja, 145 €

Den richtigen Preis findet man auch bei Service.citroen.com

[thomasmu]

vor 21 Minuten schrieb DerSchweber:

Habe bei meinem Händler (Familienbetrieb, wirklich kundenorientiert, kann nicht meckern!) angefragt: die 16 380 457 80 ist lieferbar für 203 Euro brutto. Soviel zum Preisniveau. Das ist ein Preis, den man zur Not in der Zukunft bezahlen könnte/müsste. Wie lange noch lieferbar? Das ist bei Citroen die Frage. Die Kugeln für den Vorgänger werden bereits für astronomische Beträge in der Bucht gehandelt, mein Händler bestätigte, dass diese Kugeln tatsächlich seitens PSA nicht mehr angeboten werden. 

bei den Preisen geh ich den Weg der Umrüstung auf Ventile, hab das Glück das in meiner Nähe ein Anbieter existiert.

Und zur Lieferbarkeit für die älteren C5...

hab grad nachgesehen... im Onlinekatalog PSA steht bei keinem C5, egal ob I,II oder X7, die Kugeln auf NFP.

Da hat er dir einen Bären aufgebunden.

Das für die I und II viele Teile, unter anderem Hydraulikzylinder, nicht mehr lieferbar sind steht auf einem anderen Blatt Papier.

 

[DerSchweber]

Am 4.4.2021 um 14:50 schrieb cit-rotti:

Originalkugel halten sehr sehr lange und können wegen der 3-Schicht-Membrane nachgefüllt werden und halten bei hoher Qualität somit "fast ewig" bzw. sind immer nachfüllbar und könnten theoretisch auch mit ca. 5 Bar höherem Tarrierdruck genutzt werden. Ein etwas höherer Tarrierdruck bietet ein etwas weicheres Federverhalten. Diese Originaldinger haben auch einen größerem Durchgang und ein exakt auf das jeweilige Fahrzeug abgestimmtes Dämpfungssystem. Neuwertige Neu-Kugeln haben immer einen höheren Tarrierdruck um ca. 5 Bar, damit der "Kunde" durch das angenehme Federverhalten glücklich wird.

Ich glaube Dir ungesehen, dass die Originalkugeln die wesentlich bessere Wahl sind. Ich möchte meinen Wagen aus bekannten Gründen (HP weg) noch etliche Jahre fahren. Da ist die Haltbarkeit der umgebauten Kugeln schon ein gewichtiger Faktor. Eine 3-fach-Membran ist schön wenn das nachträglich eingebaute Ventil auch noch funktioniert und die Möglichkeit des Nachfüllens gegeben ist. Wenn ich mich für diesen Umbau  entscheide, so werde ich sicherlich nicht in einigen Jahren mir einen Ersatz-Kugel-Satz in den Schrank legen, was ich sonst täte. Entweder oder. Ist später irgendwas irreparabel kaputt an den modifizierten Kugeln und Ersatz nicht mehr zu beschaffen (Citroen), dann sitze ich in der Klemme (siehe Kugeln für den C5 vor 2008).

Ich finde die Idee des Umrüstens/Nachfüllens nachhaltig und ökonomisch "very sexy", meine Bedenken beziehen sich eher auf die Frage: "funktioniert der Umbau/Nachfüllen in 12 Jahren immer noch?" Aus welchem Grund auch immer. Gibt es da Langzeiterfahrungen?

 

gruss

[DerSchweber]

vor 20 Minuten schrieb thomasmu:

 

Da hat er dir einen Bären aufgebunden.

Kann durchaus sein.  Jedoch glaube ich mich erinnern zu können, dass dieses Thema auch im Parallelforum besprochen wurde ...

 

[DerSchweber]

vor 36 Minuten schrieb Ronald:

Naja, 145 €

Den richtigen Preis findet man auch bei Service.citroen.com

Wenn das also der "offizielle" Preis von PSA ist, so werde ich meinen Freundlichen damit auch konfrontieren.