X2: Gummilagerung Stabilisator - womit schmieren?

[Marsalek]

Liebe Kollegen,

 

mein Querstabilisator an der Vorderachse der Xantia HDi knarzt beim Ein/Ausfedern. Ich vermute, dass seine Gummilagerung daran schuld ist. Sollen diese Gummiblöcke das Verdrehen des Stabilisators verhindern, oder soll sich der Stabi verdrehen lassen? Da ich heute die Querlenkerbuchsen tauschen werde, kann ich die Lagerung des Stabilisators schmieren. Aber womit? Lagerfett, FluidFilm, ...?

 

Danke für eure Tipps!

Karel

[Gerd Kruse]

alles mit Öl, oder gar Fluidfilm, ist gar keine gute Idee, zurückhaltend ausgedrückt. Denn wir kennen die Gummiqualität nicht. Silikon, aber ohne irgendwelchen Ölzusatz, kann man bedenkenlos einsetzen.

 

Gruß Gerd

[Marsalek]

Danke Gerd,

ich verstehe Deinen Einwand. Ich vermute aber, dass der Stabilisator sich gar nicht verdrehen lassen sollte.

 

Grüße

K.

[Kroack]

Vaseline bei Merc haben wir das auch gemacht, weil der Stabi im Gummi geknarzt hat

[ACCM Peter D.]

vor 17 Minuten, Marsalek sagte:

Danke Gerd,

ich verstehe Deinen Einwand. Ich vermute aber, dass der Stabilisator sich gar nicht verdrehen lassen sollte.

 

Grüße

K.

Doch, soll er. Ansonsten wäre er sinnlos. Er ist ja gerade dazu da, die Radbewegungen (in vertikaler Richtung) von einer Fahrzeugseite auf die andere zu übertragen. Das ginge wohl nicht, wenn er unterwegs komplett fixiert wäre. Einfach mit Silikonspray einjauchen.

Bearbeitet 3. Dezember 2015 von ACCM Peter D.

[Marsalek]

Hallo Peter,

es wäre nicht sinnlos. Der ganze Gummiblock gibt nach.

Grüße

K.

[JanBo.Sattler]

Der Stabi an sich soll sich verdrehen und das tut er ja auch. Seine Aufgabe ist es ja Wankbewegungen des Fahrzeugs ein wenig auszugleichen bzw. entgegen zu wirken. Ich würde auch Vaseline oder sowas nehmen. Die Gummiblöcke sind nur Lager für den Stabi. Sie sollen ihn in Position halten und mit sicherheit auch für etwas "Ruhe im Karton" sorgen wenn es nur vertikale Bewegungen zu verarbeiten gibt, Dann hat der Stabi auch, streng genommen, keine Funktion.

Wenn man Stabis hat, die nicht über Koppelstangen mit dem Querlenker verbunden sind, klappern diese sehr stark wenn die Gummibuchsen ausgeschlagen sind. Beim BX gab es mal eine Zeit Stabis die in Gugellagern liefen, dürften wohl noch etwas weicher gewesen sein als die Qummivariante, aber dafür auch anfälliger.

 

viele Grüße

Janbo

[ACCM Peter D.]

Das verstehe ich ehrlich gesagt nicht (also was Du damit meinst). Das Gummilager ist doch nicht besonders dick, kann also auch nicht wesentlich nachgeben. Ein Rad kann da wesentlich mehr an Federweg bringen. Die Stabilisatorstange kann sich zwar auch elastisch in sich verdrehen (tut sie auch), gibt aber über die Koppelstangen die Position des jeweils anderen Federbeins an das gegenüberliegende durch Drehung der Stabilisatorstange weiter. Genau das passiert z.B. auch, wenn man das Fahrzeug einseitig aufbockt: der Stabilisator ist dann auch auf der aufgebockten Seite unter Spannung wenn er so tut wie er soll. Darum kann man die Koppelstangen auch nur dann streßfrei wechseln, wenn beide Räder in der Luft hängen

Bearbeitet 3. Dezember 2015 von ACCM Peter D.

[bx-basis]

Die Gummilager sollen tatsächlich nur den Stabi spielfrei auf dem Fahrschemel halten, er darf und wird sich darin natürlich drehen sollte sich aber auch seitlich nicht verschieben. Beim BX wurden bis 1987 tatsächlich "richtige" Lager und seitliche Anschläge eingesetzt in denen der Stabi wirklich frei drehen kann und seitlich ordentlich geführt wird, irgendwann schlagen die Lager leider aus und klappern fröhlich. Gummilager sind letztendlich einfach billiger und erfüllen ihre Aufgabe genauso gut, wenngleich ich beim BX schon mehrfach erlebt habe dass der Stabi sich seitlich in den Gummilagern verschoben hatte...

[Marsalek]

OK, Jungs,

wenn ich euch richtig verstehe, soll sich der Stabi in dem Gummiblock drehen lassen. Als Schmiermittel geht alles, wass den Gummi nicht angreift und langzeitig schmiert.

 

Danke und Grüße an euch allen!

Karel

[Silvercork]

nimm Vaseline (kroack), Silikonfett (kein Spray) oder Talkum.

[ACCM Peter D.]

vor 30 Minuten, Silvercork sagte:

nimm Vaseline (kroack), Silikonfett (kein Spray) oder Talkum.

Was spricht gegen Spray (außer das Fett sicherlich die dauerhaftere Lösung ist)?

[inetter7]

Vielleicht die Lösungsmittel und Treibgase, die im Silikon-Spray, aber nicht im -Fett sind? Nur eine Vermutung...

Bearbeitet 3. Dezember 2015 von inetter7

[Wurzelsepp]

Hallo,

wenn es um einen profanen Auspuffgummi geht, der irgendwo drauf muß,

dann nehm ich auch Silikonspray.

Wenn man sich vorstellt, wie der Stabi aussehen könnte (Beschichtung am Arsch und rostig),

dann würde ich auch Vaseline nehmen. Die dichtet dann auch etwas gegen weitere schädliche Einflüsse von außen ab.

[Marsalek]

Hallo Jungs,

das Schmieren der Gummilageung hat dem Auto sehr gut getan. Es knarzt nicht mehr und federt merkbar besser, da der Stabilisator sich freier bewegen kann.

 

Danke an euch!

Karel

[Juergen_]

Hi Karel, dann wäre jetzt noch interessant zu wissen, welches der empfohlenen Mittelchen diesen Erfolg gebracht hat. Von außen angebracht oder hast du die Lagerschalen eigens entfernt?

Oder hab ich was überlesen?

(Ich habe am Xantia an der VA auch gelegentlich ein hässliches Knarzen.)

[TorstenX1]

Eine nette Anregung, mal den hinteren Stabi meines Activa zu schmieren. Diese Stabis kenne ich nur als völlig fest in ihren Lagern, da dreht sich nur das Gummi beim Einfedern.

[inetter7]

Hi Karel, dann wäre jetzt noch interessant zu wissen, welches der empfohlenen Mittelchen diesen Erfolg gebracht hat. Von außen angebracht oder hast du die Lagerschalen eigens entfernt?

Oder hab ich was überlesen?

(Ich habe am Xantia an der VA auch gelegentlich ein hässliches Knarzen.)

Das würde mich auch interessieren.

Gesendet von meinem eiPhone mit Tapatalk

[bx-basis]

vor 11 Stunden, TorstenX1 sagte:

Eine nette Anregung, mal den hinteren Stabi meines Activa zu schmieren. Diese Stabis kenne ich nur als völlig fest in ihren Lagern, da dreht sich nur das Gummi beim Einfedern.

Das kann so eigentlich nicht im Sinne des Erfinders sein, denn beim gleichmäßigen Einfedern beider Räder soll sich der Stabi ja neutral verhalten, quasi so als wäre er gar nicht da...

[Gerd Kruse]

der dreht sich in den Lagern sowohl beim gleichmaßigen, als auch beim ungleichmäßigen Einfedern beider Räder. Dass sich die Leichtgängigkeit der Lagerung allerdings im Ansprechverhalten der Federung bemerkbar macht, dürften nur äußerst sensible Automobilisten spüren - behaupte ich mal.

Gruß Gerd 

[bxsachse]

Die vorderen beiden Lager halten die Stange in ihrer Lage da ja auf dieser der Bügel für den Höhenkorektor sitzt bewegt diese sich auch .Für die Pflege von Gummi sollten Glyzerinhaltige Mittel zur Anwendung kommen, so habe ich das gelernt .muss aber nicht zwingend richtig sein . Ich würde also ein Silikon freies Reifenflege oder Talkum nehmen. Vaseline klingt auch gut weil sie harzfrei und wasserabweisend ist

 

[Wurzelsepp]

vor 3 Stunden, Gerd Kruse sagte:

der dreht sich in den Lagern sowohl beim gleichmaßigen, als auch beim ungleichmäßigen Einfedern beider Räder. Dass sich die Leichtgängigkeit der Lagerung allerdings im Ansprechverhalten der Federung bemerkbar macht, dürften nur äußerst sensible Automobilisten spüren - behaupte ich mal.

Gruß Gerd 

Hallo,

das macht sich bei unseren Hydraulikern vor allem an der Vorderachse sehr stark bemerkbar,

da hier auch noch das Losbrechmoment dieser unsäglichen McPhersons dazukommt.

Jede Kleinigkeit addiert sich und das Ergebnis kann einem die Freude am HP-Fahrwerk verleiden.

[Marsalek]

Hallo Jungs,

zum Schmieren der Gummilager am Stabilisator:

Ich habe die Metallklemmen, die die Gummibuchsen zusammenhalten, gelöst (pro Seite 2 x M12, Feingewinde 1,25?), mit dem Schraubendreher die Hälften auseinander gedrückt und dann das FluidFilm ASR reingesprüht. Vor einem Jahr habe ich nur von Aussen versucht, in den Spalt zwischen Gummi und Stabi Silikon reinzusprühen, aber ohne Erfolg. Man muss die Metallklemmen lösen...

 

Erst danach habe ich gelesen, dass der Hersteller von FluidFilm ASR die Verwendung an Gummi nicht empfiehlt, aber ein guter Citroenschrauber hat mich beruhigt, da er selbst diese Stelle mit FluidFilm langfristig erfolgreich behandelt :-)

 

Grüße

Karel

Bearbeitet 10. Dezember 2015 von Marsalek

[TorstenX1]

Ich kenne die Wirkweise von Fluidfilm an der Gummierung von Domlagern, das Material vergrößert sich um ca. 20%. Würde trotz der positiven Erfahrung des guten Citroenschraubers dringend davon abraten.

Habe hier Glyzerin 99,5%, hat da jemand Erfahrungen oder Einwände ?

[Wurzelsepp]

vor 36 Minuten, TorstenX1 sagte:

Ich kenne die Wirkweise von Fluidfilm an der Gummierung von Domlagern, das Material vergrößert sich um ca. 20%. Würde trotz der positiven Erfahrung des guten Citroenschraubers dringend davon abraten.

Habe hier Glyzerin 99,5%, hat da jemand Erfahrungen oder Einwände ?

falls es nicht BUMM macht, wenn du dir direkt daneben ein selbstgehorzelte anzündest, hab ich da keine Einwände,....

Müßte aber auch erst mal nachlesen....