Citroën C5: nächste Generation 2021/2022

[Gernot]

Die Taxischilder können ein Auto auch böse verunstalten...

Gernot

[AStrunk]

vor 7 Stunden schrieb Gernot:

Die Taxischilder können ein Auto auch böse verunstalten...

Gernot

das Taxischild war das geringste Problem

[phantomas]

Vergleich mit Skoda Superb als Hybrid

https://www.caradisiac.com/comparatif-citroen-c5-x-vs-skoda-superb-originales-mais-distinctes-196475.htm

Der C5X bietet mehr Platz, mehr Komfort, modernere Assistenzsysteme. Der Superb mehr Dynamik, das bessere Getriebe und mehr Optionen.

[C3P-Peter]

Am 8.6.2022 um 10:52 schrieb AStrunk:

ich bin auf dem Weg zur Ile de Re mit meinem C6 hinter einem C5X (Taxi) über die Brücke zur Insel gefahren. Sorry, diese verquollene Karre ist eine Netzhautpeitsche par excellence. Einfach nur grauenhaft. Ich nehme diese Gurke als Ansporn, meinen C6 noch möglichst lange zu erhalten.

Gruss Andreas 

....na ja das ist immer Ansichtssache, bzw. persönlicher Geschmack! Da kann ich entgegnen: ich habe bis heute nicht verstanden was am C6 schön sein soll...der ist für mich an vielen Stellen gut angefangen worden aber nicht wirklich fertig geworden...in sich stimmiges Design sieht für mich anders aus. Da hat mir CX und DS besser gefallen, obwohl ich mir damals nie eins dieser Modell gekauft hätte. Da fand ich den XM schon interessant, irgendwie wie aus der Zukunft...wie gesagt Geschmack ist sehr unterschiedlich, und - etwas persönliches jedes Mal auf seine Art okay.

Heute hole ich meinen C5X Hybrid ab....

Gruss

Peter

[AStrunk]

vor 7 Minuten schrieb C3P-Peter:

....na ja das ist immer Ansichtssache, bzw. persönlicher Geschmack! Da kann ich entgegnen: ich habe bis heute nicht verstanden was am C6 schön sein soll...der ist für mich an vielen Stellen gut angefangen worden aber nicht wirklich fertig geworden...in sich stimmiges Design sieht für mich anders aus. Da hat mir CX und DS besser gefallen, obwohl ich mir damals nie eins dieser Modell gekauft hätte. Da fand ich den XM schon interessant, irgendwie wie aus der Zukunft...wie gesagt Geschmack ist sehr unterschiedlich, und - etwas persönliches jedes Mal auf seine Art okay.

Heute hole ich meinen C5X Hybrid ab....

Gruss

Peter

der C6 hat wenigstens Design und vor allem Charme, was man bei dem Chinesen-C5X nicht behaupten kann. Die Karre sieht heute schon scheisse aus und in spätestens 3 Jahren fragt man sich, was Citroen geritten hat, so etwas verkaufen zu wollen. Der C6 ist jetzt fast 10 Jahre aus der Produktion und sieht nach wie vor zeitlos und modern aus. DAS ist Design… 

[C3P-Peter]

vor 11 Minuten schrieb AStrunk:

der C6 hat wenigstens Design und vor allem Charme, was man bei dem Chinesen-C5X nicht behaupten kann. Die Karre sieht heute schon scheisse aus und in spätestens 3 Jahren fragt man sich, was Citroen geritten hat, so etwas verkaufen zu wollen. Der C6 ist jetzt fast 10 Jahre aus der Produktion und sieht nach wie vor zeitlos und modern aus. DAS ist Design… 

...um deine Wortwahl zu übernehmen: für mich sieht der C6 Sch..aus...und jetzt? Für dich ist er zeitlos, für mich geschmackloses Design das mal bedingt modern aber nie klassisch schön war.

Wer hat jetzt Recht? Ganz einfach - weder Du noch ich! Weil es um persönliches Geschmacksempfinden geht! Außerdem in spätestens 3 Jahren fragt man sich nicht was Citroen geritten hat - sondern - Du fragst dich das vielleicht. Was mich persönlich - und das sage ich ausdrücklich so hart - ankotzt, ist das hier Leute wie Du einen Absolutheitsanspruch formulieren, was gutes Design ist und was nicht. Was gutes Design ist sieht jeder anders, und Sendungsbewusstsein, das anderen aufdiskutieren - oder besser aufzwingen zu wollen finde ich vollkommen fehl am Platze und eines wirklichen Citroen-Fans und Genießers mehr als unwürdig.

Und weißt Du was? Ob dir das jetzt gefällt oder nicht ist vollkommen scheißegal. 

So lasst uns zu unserer Marke und deren Autos zurückkehren.....und zwar mit allen Geschmacksunterschieden.

Peter

Bearbeitet 9. Juni 2022 von C3P-Peter

[Naturgeist]

vor 4 Stunden schrieb phantomas:

Vergleich mit Skoda Superb als Hybrid

https://www.caradisiac.com/comparatif-citroen-c5-x-vs-skoda-superb-originales-mais-distinctes-196475.htm

Der C5X bietet mehr Platz, mehr Komfort, modernere Assistenzsysteme. Der Superb mehr Dynamik, das bessere Getriebe und mehr Optionen.

Mehr Platz zu bieten als DER jahrelang unangefochtene "PLATZ-Hirsch" seiner Klasse ist durchaus bemerkenswert.

Das mehr an Optionen, naja, das ist dann der bibeldicke Aufpreiskatalog, durch den man sich quälen muss und sich dann ggf. hinterher ärgert, warum dies und nicht doch das... etc.

Ich persönlich bevorzuge da eine eher simple Ausstattungspolitik wie bei Citroen. Die Konfiguration war selbsterklärend und in 5 min. durch. Auch wenn ich es nach wie vor schade finde, dass sich beheizbare Frontscheibe und Glasschiebedach ausschließen.

Ich denke Platz und Komfort sind hier die ausschlaggebenden Argumente. Nach "Dynamik" kräht kein Hahn, der sich nach einem großen Citroen umschaut.

Aber - DSG vor EAT8? Erstaunlich..

Bearbeitet 9. Juni 2022 von Naturgeist

[AStrunk]

vor 58 Minuten schrieb C3P-Peter:

...um deine Wortwahl zu übernehmen: für mich sieht der C6 Sch..aus...und jetzt? Für dich ist er zeitlos, für mich geschmackloses Design das mal bedingt modern aber nie klassisch schön war.

Wer hat jetzt Recht? Ganz einfach - weder Du noch ich! Weil es um persönliches Geschmacksempfinden geht! Außerdem in spätestens 3 Jahren fragt man sich nicht was Citroen geritten hat - sondern - Du fragst dich das vielleicht. Was mich persönlich - und das sage ich ausdrücklich so hart - ankotzt, ist das hier Leute wie Du einen Absolutheitsanspruch formulieren, was gutes Design ist und was nicht. Was gutes Design ist sieht jeder anders, und Sendungsbewusstsein, das anderen aufdiskutieren - oder besser aufzwingen zu wollen finde ich vollkommen fehl am Platze und eines wirklichen Citroen-Fans und Genießers mehr als unwürdig.

Und weißt Du was? Ob dir das jetzt gefällt oder nicht ist vollkommen scheißegal. 

So lasst uns zu unserer Marke und deren Autos zurückkehren.....und zwar mit allen Geschmacksunterschieden.

Peter

Du musst das ja so sehen, schliesslich hast Du ja gerade viel Kohle für den C5X bezahlt Insofern wünsche ich Dir viel Spass und gute Fahrt. Auf dass sich Deine Erwartungen erfüllen…

[Naturgeist]

vor 19 Minuten schrieb AStrunk:

Du musst das ja so sehen, schliesslich hast Du ja gerade viel Kohle für den C5X bezahlt Insofern wünsche ich Dir viel Spass und gute Fahrt. Auf dass sich Deine Erwartungen erfüllen…

Wieso muss er das so sehen?

Was hat denn sein Empfinden zum C6 mit seinem Kauf des C5X zu tun?

Was hat denn seine durchaus berechtigte Kritik am immer wiederkehrenden Absolutheitsanspruch Anderer in Designfragen mit seinem Kauf des C5X zu tun?

In beiden Fällen: nichts!

 

Was Person A schön findet, findet Person B hässlich. Es ist immer wieder erstaunlich, wie man diesen völlig logischen-, einfach menschlichen Umstand seitenweise diskutieren kann.

 

 

 

Bearbeitet 9. Juni 2022 von Naturgeist

[rsa404]

vor 22 Minuten schrieb Naturgeist:

Mehr Platz zu bieten als DER jahrelang unangefochtene "PLATZ-Hirsch" seiner Klasse ist durchaus bemerkenswert.

Das mehr an Optionen, naja, das ist dann der bibeldicke Aufpreiskatalog, durch den man sich quälen muss und sich dann ggf. hinterher ärgert, warum dies und nicht doch das... etc.

Ich persönlich bevorzuge da eine eher simple Ausstattungspolitik wie bei Citroen. Die Konfiguration war selbsterklärend und in 5 min. durch. Auch wenn ich es nach wie vor schade finde, dass sich beheizbare Frontscheibe und Glasschiebedach ausschließen.

Ich denke Platz und Komfort sind hier die ausschlaggebenden Argumente. Nach "Dynamik" kräht kein Hahn, der sich nach einem großen Citroen umschaut.

Aber - DSG vor EAT8? Erstaunlich..

Also, nach meinen langjährigen Erfahrungen mit DSG-Getrieben, käme ich niemals mehr in Versuchung, ein Auto mit Wandlerautomatik zu kaufen. Das ist doch auch so ein Relikt aus dem vergangenen Jahrhundert. Vielmehr ist ein Wandlerautomat bei einem Neuwagen absolutes K.O. Kriterium ür mich. Gleiches gilt für nicht lieferbares Schiebedach, Frontscheiben- und Lenkradheizung.

Die simple Ausstattungspolitik führt bei mir nur dazu, dass ich zigfachen Firlefanz bekomme, den ich überhaupt nicht haben will. Bei vielen Deutschen Modellen und Renault z. B. sind Ausstattungsdetails Serie, für die ich bei Citroen gehobene Ausstattungslinien und teurere Motorisierungen wählen muss.  

Die Ausstattungspunkte hingegen die mir wichtig sind, bekomme ich nicht einmal im Topmodell mit allen Paketen. Was bitte, ist denn daran besser?

Bei unserem neuen C3 Aircross 130 S&S EAT6 "Shine Pack" inkl. aller bestellbaren Extras (ausgenommen dieses popelige HUD mit der primitiven Plastikscheibe) fehlen beispielsweise mehrere Dinge, die unser vorheriger C3 Aircross Shine noch hatte. Die bekomme ich nicht einmal für Geld und gute Worte.

Kann man so machen, kann man aber auch lassen.

 

[silvester31]

vor einer Stunde schrieb AStrunk:

der C6 hat wenigstens Design und vor allem Charme, was man bei dem Chinesen-C5X nicht behaupten kann. Die Karre sieht heute schon scheisse aus und in spätestens 3 Jahren fragt man sich, was Citroen geritten hat, so etwas verkaufen zu wollen. Der C6 ist jetzt fast 10 Jahre aus der Produktion und sieht nach wie vor zeitlos und modern aus. DAS ist Design… 

Ich halte es da eher mit meinem Vorredner.

Wobei ich es anders formuliere. Der C6 ist designtechnisch ein Kunstobjekt, teils zitiert er Vorgänger (CX), teils ist er eigenständig, teils einfach zeitgeistig in seiner Epoche. Teils ist er ein Rückschritt (kleine Kofferraumklappe vs. XM).

In jedem Fall kann sich sein Besitzer von der Masse abheben.

Ich persönlich finde ihn auch ziemlich häßlich. Kunst halt. Gefällt einem, oder halt nicht. Den neuen C4 fand ich auf Fotos auch schlimm, in Natura geht's. Den C5X kenne ich bislang nur von Fotos, sodaß ich mir kein abschließendes Urteil erlaube. Zunächst finde ich ihn aber auch nicht wirklich überzeugend. Vor allem als Topmodel einer Marke, die da immer eine, mehr oder weniger, klassische Limousine hatte. Wenn der Fahrkomfort allerdings wie beschrieben überragend ist, kann man mit dem Design sicher leben.

[Naturgeist]

vor 24 Minuten schrieb ACCM RGS:

Also, nach meinen langjährigen Erfahrungen mit DSG-Getrieben, käme ich niemals mehr in Versuchung, ein Auto mit Wandlerautomatik zu kaufen. Das ist doch auch so ein Relikt aus dem vergangenen Jahrhundert. Vielmehr ist ein Wandlerautomat bei einem Neuwagen absolutes K.O. Kriterium ür mich. Gleiches gilt für nicht lieferbares Schiebedach, Frontscheiben- und Lenkradheizung.

Die simple Ausstattungspolitik führt bei mir nur dazu, dass ich zigfachen Firlefanz bekomme, den ich überhaupt nicht haben will. Bei vielen Deutschen Modellen und Renault z. B. sind Ausstattungsdetails Serie, für die ich bei Citroen gehobene Ausstattungslinien und teurere Motorisierungen wählen muss.  

Die Ausstattungspunkte hingegen die mir wichtig sind, bekomme ich nicht einmal im Topmodell mit allen Paketen. Was bitte, ist denn daran besser?

Bei unserem neuen C3 Aircross 130 S&S EAT6 "Shine Pack" inkl. aller bestellbaren Extras (ausgenommen dieses popelige HUD mit der primitiven Plastikscheibe) fehlen beispielsweise mehrere Dinge, die unser vorheriger C3 Aircross Shine noch hatte. Die bekomme ich nicht einmal für Geld und gute Worte.

Kann man so machen, kann man aber auch lassen.

 

Gut, aus der Perspektive gebe ich dir vollkommen Recht. Eine derart einfache Ausstattungspolitik schränkt natürlich die Variationsmöglichkeiten u.U. massiv ein. Wenn am Ende Optionen, im Vergleich zum Vorgänger, sogar gänzlich fehlen, dann ist das nochmal was anderes.

Meine Aussagen waren eher auf mein persönliches Empfinden bezogen. Ich habe mir schön öfter mal einen Superb konfiguriert, auch früher schon und es war und ist jedes Mal auf's Neue ein Akt mentaler Selbstverstümmelung. Das liegt aber auch an mir selber, weil ich mich oftmals schwer entscheiden kann das ganze dann hinterher in Frage stelle. Mir kommen denn die einfachen Konfigurationsmöglichkeiten entgegen, da entscheide ich mich, wie hier z.B., für Shine Pack und das ist dann mit den paar zusätzlichen Optionen ne "Friss oder Stirb -Geschichte" - das kommt mir ehrlich gesagt sehr entgegen.

Bearbeitet 9. Juni 2022 von Naturgeist

[AStrunk]

vor einer Stunde schrieb Naturgeist:

Wieso muss er das so sehen?

Was hat denn sein Empfinden zum C6 mit seinem Kauf des C5X zu tun?

Was hat denn seine durchaus berechtigte Kritik am immer wiederkehrenden Absolutheitsanspruch Anderer in Designfragen mit seinem Kauf des C5X zu tun?

In beiden Fällen: nichts!

 

Was Person A schön findet, findet Person B hässlich. Es ist immer wieder erstaunlich, wie man diesen völlig logischen-, einfach menschlichen Umstand seitenweise diskutieren kann

das hat mit dem Empfinden pro oder contra C6 absolut nichts zu tun, sehr wohl aber mit dem Empfinden pro C5X. Wenn man den gerade gekauft hat, muss man doch von dem Fahrzeug hoffentlich sehr überzeugt sein. Und übrigens: gerade weil es logisch ist, dass Person A etwas hässlich findet und Person B schön oder auch umgekehrt, ist ebenso logisch, dass das nichts mit Absolutheitsanspruch sondern mit Meinung zu tun hat. Und die äussert man hier, diskutiert darüber gelegentlich auch seitenweise. 

Bearbeitet 9. Juni 2022 von AStrunk

[Juergen_]

vor 2 Stunden schrieb ACCM RGS:

Also, nach meinen langjährigen Erfahrungen mit DSG-Getrieben, käme ich niemals mehr in Versuchung, ein Auto mit Wandlerautomatik zu kaufen. Das ist doch auch so ein Relikt aus dem vergangenen Jahrhundert. Vielmehr ist ein Wandlerautomat bei einem Neuwagen absolutes K.O. Kriterium für mich.

Rein zufällig ist die aktuelle 8-Gang-Automatik von ZF eine Wandlerautomatik! Rein zufällig ist dieses Getriebe das meistgelobte und weitverbreitetste Automatikgetriebe überhaupt.

Es dürfte auch stückzahlmäßig das meistgebaute Automatikgetriebe überhaupt sein. Das Getriebewerk in Saarbrücken ist inzwischen der größte Industriearbeitgeber im Saarland.

[c5berline]

vor 4 Stunden schrieb AStrunk:

der C6 hat wenigstens Design und vor allem Charme, was man bei dem Chinesen-C5X nicht behaupten kann. Die Karre sieht heute schon scheisse aus und in spätestens 3 Jahren fragt man sich, was Citroen geritten hat, so etwas verkaufen zu wollen. Der C6 ist jetzt fast 10 Jahre aus der Produktion und sieht nach wie vor zeitlos und modern aus. DAS ist Design… 

Ich besitze beide Autos nicht (habe auch noch keinen C5X bestellt) und finde die Gestaltung beider Autos sehr gelungen. Sicherlich sind das sehr unterschiedliche Designsprachen, aber für mein Auge (dem ich übrigens schon einiges an Kunst zugemutet habe) sind es beides stimmige Entwürfe. 

Wenn ich deine harschen Worte überhaupt für einen Citroen verwenden würde, dann vielleicht für den C5 I, insbesondere als Limousine. Oder auch den C4 II (2010 - 2018)

[rsa404]

vor 37 Minuten schrieb Juergen_:

Rein zufällig ist die aktuelle 8-Gang-Automatik von ZF eine Wandlerautomatik! Rein zufällig ist dieses Getriebe das meistgelobte und weitverbreitetste Automatikgetriebe überhaupt.

Es dürfte auch stückzahlmäßig das meistgebaute Automatikgetriebe überhaupt sein. Das Getriebewerk in Saarbrücken ist inzwischen der größte Industriearbeitgeber im Saarland.

Und rein zufällig bin ich von dieser 8-Gang-Automatik uberhaupt nicht begeistert. In allen Fahrzeugen die ich mit dieser Automatik gefahren bin, schaltet sie sehr gerne unnötig und unmotiviert hin und her. Extrem nervig empfand ich dieses Schaltverhalten übrigens bei dem C5 Aircross den ich knapp 1.000 Km. gefahren bin. Und rein zufällig habe ich das übrigens sogar schon in der Mercedes und Sport gelesen, oder wie heißt dieses Blatt?

 

[phantomas]

vor 50 Minuten schrieb Juergen_:

Rein zufällig ist die aktuelle 8-Gang-Automatik von ZF eine Wandlerautomatik! Rein zufällig ist dieses Getriebe das meistgelobte und weitverbreitetste Automatikgetriebe überhaupt.

Es dürfte auch stückzahlmäßig das meistgebaute Automatikgetriebe überhaupt sein. Das Getriebewerk in Saarbrücken ist inzwischen der größte Industriearbeitgeber im Saarland.

Stellantis verbaut ja die 8-Gang-Automatik von Aisin Warner. Aber nicht mehr sehr lange. Angeblich weil AW nicht bereit ist, dieses Getriebe von Stellantis in Lizenz bauen zu lassen, entschied sich Tavares zu dem Wechsel auf das neue Doppelkupplungsgetriebe in Kooperation mit PunchPowertrain. Obwohl es teurer in der Produktion sein soll als die EAT8-Getriebe.

Debut wird beim Facelift des Peugeot 208 sein.

Zum C6-C5X-Vergleich: der C6 war zu teuer, zu schwer und zu unpraktisch, diese Fehler vermeidet der C5X. Er wurde jetzt schon öfter gebaut wie der C6. Was nützt das schöne Kleid des C6, wenn es keiner kaufen wollte?

[badscooter]

Für mich ist der C6 eines der schönsten Autos. Einen C5X würde ich mir trotzdem sofort gönnen, wenn ich ihn mir leisten könnte.

Es sind zwei völlig unterschiedliche Autos und so schrecklich ist der C5X nun wirklich nicht!

[AStrunk]

vor einer Stunde schrieb c5berline:

Wenn ich deine harschen Worte überhaupt für einen Citroen verwenden würde, dann vielleicht für den C5 I, insbesondere als Limousine. Oder auch den C4 II (2010 - 2018)

diese beiden Beispiele sind in der Tat ebenfalls Tiefpunkte der Produktpalette

[Gernot]

Der letzte gefällige Citroën war doch das Cabriolet des Traction Avant. Danach kam nur noch entweder seltsam oder banal.

Was soll diese gekünstelte Aufregung um den C5 X?

Bei der Automatik würde ich einmal abwarten. DIe EAT6 wird doch schon länger in Valenciennes gebaut. Punch Powertrain soll eigentlich nur für Hybride kommen.

https://www.punchpowertrain.com/en/news/66/punch-powertrain-groupe-psa-joint-venture-in-electrification-starts-operations

An sich ist ja nun die EAT8 von der EAT6 nicht so weit weg. Beide haben einen Lepelletier Getriebesatz. Bei der EAT8 wird halt im Ravigneaux Teilgetriebe noch ein Gang geschaltet, der bei der EAT6 nicht genutzt wird.

Genrot

 

[Higgins*]

Ich finde eine C5 X7 Limo ohne Bananen im Grill recht gefällig...

Und als Airscape wäre es der Knaller gewesen!

[badscooter]

vor 1 Minute schrieb Higgins*:

Ich finde eine C5 X7 Limo ohne Bananen im Grill recht gefällig...

Und als Airscape wäre es der Knaller gewesen!

Wo er recht hat, hat er recht!

[Juergen_]

vor 3 Stunden schrieb Gernot:

Der letzte gefällige Citroën war doch das Cabriolet des Traction Avant. 

Übertroffen höchstens noch vom Benz Motorwagen! Stilistisch perfekt mit Berta Benz am Steuer.

Bearbeitet 9. Juni 2022 von Juergen_

[Vulcan]

vor 4 Stunden schrieb ACCM RGS:

Und rein zufällig bin ich von dieser 8-Gang-Automatik uberhaupt nicht begeistert....

....Und rein zufällig habe ich das übrigens sogar schon in der Mercedes und Sport gelesen, oder wie heißt dieses Blatt?

Du meinst also, so rein zufällig? Zufälle gibt`s...

vor 1 Stunde schrieb Higgins*:

Ich finde eine C5 X7 Limo ohne Bananen im Grill recht gefällig...

Und als Airscape wäre es der Knaller gewesen!

Mit Fliessheck und brauchbarer Heckklappe auch. Zwei Stufenheck-Schlitten anzubieten...?! Welcher Vogel kam denn auf diese Idee...

[phantomas]

Die Verkaufszahlen des C5X in China, in 8 Monaten mehr als C6 in 8 Jahren Europa

https://carsalesbase.com/china-citroen-c5x/

C5X in Europa

https://carsalesbase.com/europe-citroen-c5-x/

Der schlimmste große Citroen ist neben der C5 I Limo der Chinesen C6.