Zeitgeschehen

[Nitsrekds]

vor 6 Minuten schrieb MatthiasM:

Spon scheint seine Umfrage in einem anderen Bierzelt gemacht zu haben.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/bayern-wahl-csu-verliert-nach-flugblatt-affaere-prozente-freie-waehler-stabil-a-e41bbb0a-1253-4b4f-ab46-6beec48c0956

Wer sich an Umfragen hoch zieht hat die Kontrolle über sein Leben verloren !

 

Umfragen sind ein aktueller Trend unter den Befragten und Wahlkampfmittel, aber eben kein Wahlergebnis. 

Aber wer den Unterschied zwischen Wahl und Umfrage nicht versteht, zwischen Prozenten und Prozentpunkten, zwischen Staat und Regierung.... da kannste einfach nix erwarten. 

[Auto nom]

Vielleicht sollte man am Wahltag in Bayern auf dem Land auf den Wegen zu den Wahllokalen Freibierstände aufbauen und so die männliche, zurückgebliebene Bevölkerung von der Abgabe der Stimme abhalten. 

[Ebby Zutt]

vor 6 Minuten schrieb Auto nom:

Vielleicht sollte man am Wahltag in Bayern auf dem Land auf den Wegen zu den Wahllokalen Freibierstände aufbauen und so die männliche, zurückgebliebene Bevölkerung von der Abgabe der Stimme abhalten. 

do not Trump.

[silvester31]

vor 10 Minuten schrieb Auto nom:

Vielleicht sollte man am Wahltag in Bayern auf dem Land auf den Wegen zu den Wahllokalen Freibierstände aufbauen und so die männliche, zurückgebliebene Bevölkerung von der Abgabe der Stimme abhalten. 

Definitiv nicht !

Fanatiker ignorieren das und gehen wählen. Xaver und Aloisius saufen. Die CSU und SPD fallen um 20 Prozentpunkte ( geht das bei letzteren ?). Und die A....löcher für Deutschland haben plötzlich 40% Stimmenanteil.

Extra so formuliert, daß der ein oder andere über %% nachdenken kann

[Auto nom]

https://www.change.org/p/abspaltung-bayerns-von-deutschland?redirect=false

[Ronald]

vor 37 Minuten schrieb Nitsrekds:

Aber wer den Unterschied zwischen Wahl und Umfrage nicht versteht, zwischen Prozenten und Prozentpunkten

und wann kommt nach dem 3. Versuch nun "endlich" die Erklärung?

[Ronald]

vor 4 Stunden schrieb Soso:

Na, da du ja offenbar die Zeit hast, hier Tag für Tag mindestens 30 Beiträge abzugeben,

in 20 Jahren waren es ca. 3 am Tag.

Bearbeitet 7. September 2023 von Ronald
am

[MatthiasM]

vor 6 Minuten schrieb Ronald:

und wann kommt nach dem 3. Versuch nun "endlich" die Erklärung?

Wenn eine Partei 10% bei der letzten Wahl hatte und 10% zulegt hat sie 11%. Legt sie 10 Prozentpunkte zu, hat sie 20%.

 

Bearbeitet 7. September 2023 von MatthiasM

[bluedog]

vor einer Stunde schrieb silvester31:

Wobei man mit dem Wort Umsatz auch vorsichtig sein sollte. Das verzerrt das Bild doch sehr. Umsatz ist nicht Gewinn. Und Gewinn ist nicht (Rein-) Erlös.

Das Grundproblem der Schwarzarbeit ist natürlich nicht wegzudiskutieren.

Das Grundproblem der Schwarzarbeit müsste, wenn man dem Fachkräftemangel glaubt, eigentlich sein, dass die "geschädigte" Wirtschaft auf legalem Weg gar nicht die Kapazität hat, die Nachfrage zu decken. Man darf Angestellte ja nicht beliebig Überstunden machen lassen.

War das nicht auch in der DDR so?

vor 35 Minuten schrieb Nitsrekds:

Umfragen sind ein aktueller Trend unter den Befragten und Wahlkampfmittel, aber eben kein Wahlergebnis. 

Aber wer den Unterschied zwischen Wahl und Umfrage nicht versteht, zwischen Prozenten und Prozentpunkten, zwischen Staat und Regierung.... da kannste einfach nix erwarten. 

Erklär doch bitte mir mal, was der Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten ist. Ich war bisher der Meinung, Prozent stehe für ein Hundertstel eines ganzen.

Ob man das nun so, also als Bruch, als Dezimalbruch oder als Anzahl Punkte auf einer Skala von eins bis 100 imaginiert, und demzufolge unterschiedlich verbalisiert, macht keinen Unterschied, auch wenn Prozentpunkt eher eine vollksdümmliche Darstellung ist. Immerhin aber genauer, als wenn man dämlicherweise Fussballfelder als Flächenmass verwendet. Da gibts mindestens etwa drei unterschiedliche Grössen. Fussballfelder taugen also nicht als Flächenmass. Da wären ja die auch beliebten Schwimmbecken als Volumenmass noch genauer. Schwimmbecken sind wenigstens bei Olympia genormt.

[Ronald]

 

vor 8 Minuten schrieb MatthiasM:

Wenn eine Partei 10% bei der letzten Wahl hatte und 10% zulegt hat sie 11%. Legt sie 10 Prozentpunkte zu, hat sie 20%.

 

vor 15 Stunden schrieb Ronald:

5% mehr Stimmen für die "Freien Wähler" !

 

Was ist daran nicht zu verstehen? Es gab eine "Wanderung" der Stimmen zu den "freien Wählern", CSU, FDP und Grüne haben somit Stimmen , also Prozente verloren.

 

 

[Ronald]

vor 4 Minuten schrieb bluedog:

Erklär doch bitte mir mal, was der Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten ist.

 

https://www.hanseaticbank.de/klarmacher/wissen/prozent-und-prozentpunkte-das-ist-der-unterschied-ganz-einfach-erklaert

[Nitsrekds]

Xaver und Aloisius und andere (ggf auch hier aus dem Forum), gehen auch besoffen noch wählen aber auch nüchtern. Z.b. weil sie AUCH nicht verstehen, dass Aiwanger sich NICHT für Dinge und Taten in seiner Jugend entschuldigt hat. Es tut ihm(angebl) leid, dass er jemanden damit gekränkt hat, aber nicht seine Gesinnung. (Damals...und heute?)

Er hat ja auch vor einigen Wochen noch die Demokratie zurückgefordert. Das spricht Bände. Söder hat ihn nur nicht gefeuert, weil er dann nach Bruch der Koalition (die dann unweigerlich gekommen wäre) gem. bayrischer Verfassung selbst sofort als Ministerpräsident hätte zurücktreten müssen. 

Fanatiker vertreten eh Aiwangers Auffassung u wählen ihn oder auch die AfD.

[MatthiasM]

vor 11 Minuten schrieb bluedog:

 

Erklär doch bitte mir mal, was der Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten ist.

Stehe ich wieder auf deiner Inorierliste? Oder ist meien Erklaerung so unverstaendlich?

 

vor 8 Minuten schrieb Ronald:

 

Was ist daran nicht zu verstehen?

Wenn man es nicht verstehen moechte, geht es auch nicht. Aber Du kannst gerne deine eigene Terminologie bei behalten, dich aber nicht wundern wenn er mancher falsch versteht.

[Nitsrekds]

Wenn man 11 Äpfel hat und kriegt noch 4 dazu, hat man 15 Äpfel.

Dann hat man 36,67 Prozent mehr Äpfel.

Tausche nun die Bezeichnung Äpfel gegen %.

Die Partei hat also lt. UMFRAGE 36,67 % mehr mögliche Wählerstimmen.

Die Differenz zwischen 15 und 11 sind in dem Fall Prozentpunkte.

Bearbeitet 7. September 2023 von Nitsrekds

[Auto nom]

vor 13 Minuten schrieb Nitsrekds:

Er hat ja auch vor einigen Wochen noch die Demokratie zurückgefordert.

Übersetzt: Er hat die Diktatur des Stammtischs zurückgefordert.

[Nitsrekds]

vor 3 Minuten schrieb Auto nom:

Übersetzt: Er hat die Diktatur des Stammtischs zurückgefordert.

Nein. Schlimmer. Genauer: wir holen uns die Demokratie zurück.

Weil was? Weil es z.zt keine gibt? Weil die FW diktatorisch behandelt werden? Was passiert, wenn Aiwanger sie erstmal hat? Wird sie dann abgeschafft? 

Ein Fan scheint er nicht davon zu sein, aber er will sie haben, also die Mehrheit für sein Gedankengut.

Bearbeitet 7. September 2023 von Nitsrekds

[Ronald]

vor 11 Minuten schrieb MatthiasM:

Aber Du kannst gerne deine eigene Terminologie bei behalten, dich aber nicht wundern wenn er mancher falsch versteht.

es eine

[bluedog]

vor 15 Minuten schrieb Ronald:

 

https://www.hanseaticbank.de/klarmacher/wissen/prozent-und-prozentpunkte-das-ist-der-unterschied-ganz-einfach-erklaert

Ich bin schockiert, dass eine Bank solchen Unsinn verbreitet!

Es geht nicht um den Begriff Prozent oder Prozentpunkte. Es geht um die Magie der Relativen Zahlen. Man muss da eben immer klar machen, von welchem Ganzen man ausgeht, also wo die 100% wären, wenn von weniger die Rede ist. Da ist der Begriff Prozentpunkte denkbar ungeeignet, weil missverständlich. Was gemeint ist, ist die Idee eines Index, der sich aber eben dann schon natürlicherweise nicht wirklich an der 100 aufhält. Also die Logik eines Landesindex der Konsumentenpreise, eines Mietpreisindex, eines NASDAQ, Dow Jones, SMI oder DAX. Deren Punkte waren auch mal Prozente, weil zu einem (willkürlich festgelegten) Zeitpunkt mal bei 100 (damals eben der Stand des Index) angefangen wurde. Es lässt sich ab da eine Abnahme genauso gut darstellen, wie eine Zunahme. Man spricht da aber wohlweislich nicht mehr von Prozentpunkten, sondern nur noch von Punkten, weil bekannt ist, dass es sich um einen Index handelt.

Bei Umfragen oder Zinsrechnungen ist das nicht so klar und es ist deswegen auch missverständlich, Prozentpunkte nicht mit Prozent gleichzusetzen. Klar ist das eine wie das andere nur, wenn unmissverständlich feststeht, wo die 100% festgelegt sind. Bei Umfragen, Wahlen oder Abstimmungen üblicherweise 100% entsprechend der Anzahl aller Teilnehmer. Bei Abstimmungen oder Majorzwahlen gibt man sinnvollerweise dann noch das absolute Mehr an. Das ist immer eine Absolute Zahl und entspricht der Hälfte der gültigen Stimmen nach Abzug der Enthaltungen (=leerer Zettel in der Urne) plus 1.

Will man die Veränderung von einer Umfrage oder auch Hochrechnung zu einer anderen angeben, so geschieht das, unmissverständlich, durch die Phrase "das entspricht einer Zunahme/Abnahme/Veränderung um x% gegenüpber den Zahlen vom d.m.j."*

Alles andere ist missverständlich. Ich jedenfalls hab in der Schule nie vom Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten gehört. Und ich hab die Prozentrechnung wirklich kapiert. Offiziell ist diese Unterscheidung nicht.

*als Platzhalter für ein Datum. Könnte bei kurzen Zeitabständen auch nur eine Zeitangabe oder ein Wochentag sein.

[Ronald]

vor 16 Minuten schrieb bluedog:

Bei Umfragen oder Zinsrechnungen ist das nicht so klar und es ist deswegen auch missverständlich, Prozentpunkte nicht mit Prozent gleichzusetzen. Klar ist das eine wie das andere nur, wenn unmissverständlich feststeht, wo die 100% festgelegt sind.

Prozentpunkte sind die Differenz der Prozente, wie Kelvin die Temperaturdifferenz bei Grad Celsius sind. Es könnte eine ja auf die Idee kommen, dass die "Freien Wähler" nun 5% von 11% mehr Stimmen hätten, also 11,45%.

 

[silvester31]

vor 25 Minuten schrieb bluedog:

 

Alles andere ist missverständlich. Ich jedenfalls hab in der Schule nie vom Unterschied zwischen Prozent und Prozentpunkten gehört. Und ich hab die Prozentrechnung wirklich kapiert. Offiziell ist diese Unterscheidung nicht.

Das ist nicht weiter verwunderlich, da die Mathematik in der Schule sich nicht mit sowas aufhält. 

Und wenn es eventuell nicht offiziell ist, so ist es doch logisch. Es wurde jetzt 3x schlüssig mit einem Beispiel für 3jährige erklärt. Damit sollte es doch jetzt gut sein.

Hat halt was mit absoluten und relativen Zahlen zu tun. Wen das jetzt noch vertiefend interessiert, kann sich ja autodidaktisch außerhalb dieses Forums weiterbilden.

[silvester31]

vor 10 Minuten schrieb Ronald:

Prozentpunkte sind die Differenz der Prozente, wie Kelvin die Temperaturdifferenz bei Grad Celsius sind. Es könnte eine ja auf die Idee kommen, dass die "Freien Wähler" nun 5% von 11% mehr Stimmen hätten, also 11,45%.

 

Warum stellst du oben so dümmliche Fragen, wenn Du es doch kapiert hast ? Provozierst Du aus Langeweile ?

[Ebby Zutt]

vor 33 Minuten schrieb silvester31:

Warum stellst du oben so dümmliche Fragen, wenn Du es doch kapiert hast ?

Ablenken vom eigentlich wichtigen. Die % & Promille sind ja eben nur ein Wunderbarer Nebenschauplatz. Und alle fallen drauf rein?!

Dann mal was anderes aus der rechten Bigotterie:

https://www.rnd.de/politik/italien-regierungschefin-giorgia-meloni-zieht-um-in-luxus-villa-EU6IV5ZDTNGTXDESNZCUX2YUPE.html

Genüsslich breitete die der Opposition nahestehende Zeitung „Il Fatto Quotidiano“ am Donnerstag die Details des neuen Domizils aus, das Giorgia Meloni in wenigen Wochen beziehen wird: 347 Quadratmeter, verteilt auf 15,5 Zimmer und zwei Stockwerke, zwei Wohnzimmer mit je 70 Quadratmetern, ein „Garderobe“-Zimmer von 14,5 Quadratmetern sowie ein Pool von neun mal 3,5 Metern. Energietechnisch will die Ministerpräsidentin und Chefin der postfaschistischen Partei Fratelli d‘Italia mit gutem Beispiel vorangehen und 48 Solarpanels mit insgesamt 20 Kilowatt potentieller Leistung auf dem Dach installieren und mit einer Wärmepumpe kombinieren. Kostenpunkt des Anwesens, das im gehobenen Wohngebiet Torrino im Süden Roms liegt: 1,1 Millionen Euro, wovon Meloni bereits 300.000 Euro angezahlt hat.
Die „Enthüllung“ hat in Italien beträchtliches Aufsehen erregt. Nicht, dass jemand der Regierungschefin das Recht abspräche, ihre Wohnsituation zu verbessern. Das Problem besteht vielmehr darin, dass der bevorstehende Umzug in die „Traumvilla“ (wie linke Medien das Anwesen nennen) nicht so richtig zum Narrativ passen will, das Meloni bisher sorgsam gepflegt hat: Sie stellte sich immer als Selfmade-Woman aus der Unterschicht dar, aufgewachsen als Kind einer alleinerziehenden Mutter im Römer Arbeiterquartier Garbatella. Die Familie lebte in einer 45-Quadratmeter-Wohnung, in welcher sich die kleine Giorgia ein Zimmer mit ihrer älteren Schwester Arianna teilte. In ihrer Antrittsrede als Regierungschefin im vergangenen Oktober hatte sich Meloni ausdrücklich als „Underdog“ bezeichnet, der die Sorgen der „kleinen Leute“ verstehe.

[MatthiasM]

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

 

Was ist daran nicht zu verstehen? Es gab eine "Wanderung" der Stimmen zu den "freien Wählern", CSU, FDP und Grüne haben somit Stimmen , also Prozente verloren.

Falsch sind folgende Aussagen:

Die FW haben 5% mehr Stimmen.

Die FW haben 5 Prozetpunkte mehr Stimmen.

"Es gab eine "Wanderung" der Stimmen zu den "freien Wählern", CSU, FDP und Grüne haben somit Stimmen , also Prozente verloren."

Korrekt ist folgendes:

Kaffeesatzleser und Mietmaeuler bewerten die Folgen des Flugblattskandals auf das Waehlerverhalten unterschiedlich. Einige Foristende halten das fuer die Realitaet, weil es ihnen gut in den Kram passt.

vor 1 Stunde schrieb MatthiasM:

Stehe ich wieder auf deiner Inorierliste?

Ok, na dann!

[Ronald]

Der Wahl-o-mat für die Wahl in Hessen ist aktiv.

https://www.fr.de/politik/durchblick-wen-soll-ich-waehlen-wahl-o-mat-verschafft-bei-der-hessen-wahl-2023-92492194.html

[bluedog]

vor 59 Minuten schrieb Ronald:

Prozentpunkte sind die Differenz der Prozente, wie Kelvin die Temperaturdifferenz bei Grad Celsius sind.

Ist das jetzt Logik auf Russisch? Falsches mit falschem zu rechtfertigen?

Kelvin hat mit einer Temperaturdifferenz nichts zu tun!

Kelvin ist eine Masseinheit für Temperatur. Die Einheit ist dabei gleich gross wie ein Grad Celsius. Die beiden Skalen haben aber je andere Nullpunkte. 0°C sind festgelegt durch den Gefrierpunkt von Wasser auf Meereshöhe bei Standardatmosphäre. 100°C ist dann der Siedepunkt des Wassers bei gleichen Bedingungen.

Die Kelvin-Skala übernimmt die Gradeinteilung der Celsius-Skala (Im Gegensatz etwa zur Fahrenheit-Skala; auch in Grad, aber nicht gleich viel wie bei der Celsius-Skala), setzt aber den Nullpunkt beim absoluten Nullpunkt. Der liegt, in °C angegeben, bei -273.15°C; entsprechend 0 K (Kelvin ist die Masseinheit, das sind keine Grad).