Zeitgeschehen

[Karl Hunsche]

vor 4 Minuten schrieb bluedog:

Ich kann nur von weit weg raten: Wegen divergierender Perspektive?

Für einen der Ihren hielt sich der Täter. Für die AFD blieb er Ausländer. Und nach allem was man hört, auch einer, der sich für Asylbewerberinnen einsetzte. Dass die AFD dagegen was tun muss, ist nicht überraschend.

Bezugnehmend auf das parallelthema "Gott und die Welt" muss ich noch eines loswerden: Der Täter hatte sich von Religion abgewandt. Es hat nicht gegen Extremismus geholfen.

Kein Schnaps ist also auch keine Lösung... weiss man im Prinzip, seit es Schnaps Opium Religion Ideologien gibt.

Sorry aber das sind doch nur Nebelkerzen von dir. Der Täter war ganz klar ein AFD und Elon Musk Fan. Jemand der diese ganzen Schwurblermythen der Rechten nachplapperte und der ihr Narrativ teilte. Er folgte den Neonazis. Ihm folgten Neonazis und Rechte. Und das taten die (Neonazis) weil er das sagte was in der Szene „normal“ war. Der war einer der Ihren. Er hat als Ausländer und Fachkraft gegen die Einwanderung von Moslems gewettert. Die Hassnachrichten der AFD geteilt und die deutschen Behörden dafür angegriffen das wir eine Asylgesetzgebung und eine unabhängige Polizei und unabhängige Gerichte haben. D.h. genau die Umstände die IHM erlaubt haben hier 2006 rüberzukommen und Asyl zu beantragen, und trotz Gerichtsprozessen dennoch hier Asyl zu bekommen, ihm eine Chance zu geben, hat er mit dem Hass der rechten Echokammern gegen unseren Staat und die Bevölkerung gerichtet.

Wo man sonst islamistische Terroristen hat, war dieser mann ein rechtsextremistiacher Terrorist. Ob die AFD das nun so „möchte“ oder nicht. Es war einer der ihren.

Das unser Verfassungsschutz hier wieder jämmerlich versagt hat wird überdeutlich. 
Das es eine Rettungsgasse gab, die er scheinbar unproblematisch befahren konnte zeigt eigentlich nur das das „Konzept des Magdeburger Weihnachtsmarktes“ murks war. Wenn ich heute so eine Versammlung oder einen Markt plane als Stadt, kann ich da nicht so naiv herangehen. Ich denke da werden hoffentlich noch einige Rücktritte folgen . Und man kann anderen Städten nur anraten ihre Sicherheitsmaßnahmen zu überdenken.

 

 

[MatthiasM]

Man, man, man was gibt es hier wieder Schlauberger!

Der Mann war offensichtlich hochgradig Kopfkrank. Geheimdienste koennen so etwas nicht erfassen und selbst wenn, was sollen sie machen? Wenn man alle Bekloppten einsperrt muessen wir Knaeste bauen ohne Ende. Das ein totalitaeres System vor einem Kritiker warnt, kann irgendwie auch kein Kriterium sein. 

In einer freiheitlichen Gesellschaft ist absolute Sicherheit nicht moeglich, in einer anderen wahrscheinlich auch nicht. Benjamin Franklin hat ja mal was dazu gesagt.  Jeder Weihnachtsmarkt hat Schwachstellen und der keine mehr hat, hat wohl auch keine Besucher mehr. In Mainz gibt es auch nur einen Schutz gegen schnelle  LKWs. 

Das der Kranke fuer die AfD war, interessiert eigentlich nur weil es den Antiislamern den Wind aus den Segeln nimmt. Er hatte genau so gut Islamist oder auch juedischen Glaubens sein koenen. Durchgeknallte gibt es leider ueberall. 

 

 

 

[Ebby Zutt]

vor 41 Minuten schrieb MatthiasM:

Man, man, man was gibt es hier wieder Schlauberger

Sind vielleicht auf Entzug:

Vereinigtes KönigreichPubs rationieren das Guinness-Bier

Stand: 21.12.2024 16:24 Uhr

Ausgerechnet vor Weihnachten wird in britischen Kneipen das beliebte Guinness-Bier knapp. Schuld sind junge Leute und vor allem Frauen, die plötzlich viel mehr Guinness trinken als bisher üblich.
Da laufen auf dem Kontinent die Zapfhähne erst recht trocken.
( Tagesschau.de)

[Karl Hunsche]

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

Man, man, man was gibt es hier wieder Schlauberger!

Der Mann war offensichtlich hochgradig Kopfkrank. Geheimdienste koennen so etwas nicht erfassen und selbst wenn, was sollen sie machen? Wenn man alle Bekloppten einsperrt muessen wir Knaeste bauen ohne Ende. Das ein totalitaeres System vor einem Kritiker warnt, kann irgendwie auch kein Kriterium sein. 

In einer freiheitlichen Gesellschaft ist absolute Sicherheit nicht moeglich, in einer anderen wahrscheinlich auch nicht. Benjamin Franklin hat ja mal was dazu gesagt.  Jeder Weihnachtsmarkt hat Schwachstellen und der keine mehr hat, hat wohl auch keine Besucher mehr. In Mainz gibt es auch nur einen Schutz gegen schnelle  LKWs. 

Das der Kranke fuer die AfD war, interessiert eigentlich nur weil es den Antiislamern den Wind aus den Segeln nimmt. Er hatte genau so gut Islamist oder auch juedischen Glaubens sein koenen. Durchgeknallte gibt es leider ueberall. 

 

Klar. Der Täter ist immer geisteskrank. Traumatisiert. Und es war unmöglich sowas vorherzusehen.

stimmt nicht.

er hat seine tat angekündigt. Er war beim Verfassungsschutz angezeigt. Und der Weihnachtsmarkt war nicht geschützt gegen solche Taten. Er hatte bei X ca. 1000 follower die er gefragt hat, ob er deutsche töten soll.

vor 1 jahr hatte die Magdeburger Polizei Erkenntnisse das dieser mann gefährlich ist.

du brauchst auch nicht jeden bekloppten überwachen. Aber dieser Mann war sogar schon GERICHTLICH verurteilt weil er Drohungen ausgesprochen hat.

was braucht es denn noch ? Wenn jemand mehrmals gerichtlich verurteilt wurde.

polizei, Verfassungsschutz und Gerichte waren also gewarnt.

aber klar. Wirf du mal Nebelkerzen. Er ist also verrückt und man kann nicht jeden Verrückten überprüfen.

man kann z.b. solche leute im netz von automatisierten bots überwachen.

und wenn der dann solche taten ankündigt geht bei der KI die rote Lampe an. Wenn dann natürlich keiner die Konsequenzen zieht, hat der Typ freie Auswahl.

hotel gebucht. Dickes auto gemietet und im netz gewalt gegen die Menschen angedroht.

 

zitat: „

Kurz vor Beginn der Trauerandacht im Magdeburger Dom ist ein Trupp von knapp 500 teils aggressiven, offenbar Rechtsextremen durch die Innenstadt gezogen. Motto der teile Vermummten: „Wer Deutschland nicht liebt, soll Deutschland verlassen.“

Ein Redner forderte: „Wir müssen uns unsere Städte zurückholen, unsere Dörfer und Heimat zurückerobern.“ Einer der Anwesenden: Der Neonazi Thorsten Heise, der die Anwesenden aufheizt. Die Menge brüllt: „Widerstand“ und „Abschieben“.“

 

Das könnte fast genauso aus der Feder des Täters sein. Denn so hat der ja auch gedacht.

 

„

Kurz nach dem Anschlag mobilisierten mehrere Neonazi-Parteien und -Vereine zu einer Kundgebung beim Magdeburger Hasselbach am Samstagabend. Polizei rechnet vorab mit rund 1.000 Teilnehmer:innen. Wie viele genau gekommen sind, lässt sich zum Redaktionsschluss noch nicht abschätzen. Aber um kurz nach 18 Uhr skandierten mehrere hundert Personen auf dem dunklen Hasselbachplatz: „Wir sind das Volk“. Viele trugen rechte Szenekleidung, einige waren vermummt. Auf einem großen Banner stand „Remigration“. Behelmte Beamte hinderten die Neonazis zunächst daran, durch die Stadt zu marschieren.

Einen direkten Gegenprotest vor Ort aus der Zivilgesellschaft gab es nicht. “

 

wie auch ? 
 

„Mit Instrumentalisierung meine er, dass die Tat schon am Freitagabend genutzt worden sei, um migrationsfeindliche Politik zu bewerben. Auch als sich abzeichnete, dass der Täter selbst islamfeindlich eingestellt sei, habe sich das nicht geändert.“

Bearbeitet vor 17 Stunden von Karl Hunsche

[MatthiasM]

Wie die Afd, nur mit etwas anderer Zielsetzung. 

[Karl Hunsche]

Der Täter hat der FAZ 2019 ein 2,5 stündiges Interview gegeben. Mal zuhören was er da gesagt hat. Währenddessen in Magdeburg:

“Der Funktionär der rechtsextremen Kleinpartei "Die Heimat" Thorsten Heise hält dabei eine Rede. "Was machen wir mit diesen ganzen Menschen, diesen Zuwandern, diesen sinnlosen Einwanderern", die nicht schreiben und lesen könnten, brüllt er auf einem Video auf der Plattform X ins Mikrofon. Die Masse antwortet mit "Abschieben". Beobachter sprechen von mehreren Hundert Teilnehmern.

hier das Interview der FAZ:

https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/der-attentaeter-von-magdeburg-chronologie-einer-radikalisierung-110189978.html

[Frank M]

Also falls mal DAS Wort des Jahres im Forum gewählt werden sollte….

NEBELKKERZE steht definitiv ganz weit vorne. 

[SeppCx]

Lieber Karl et al. , wäre es vielleicht möglich aus Respekt und Trauer für die Opfer einfach mal innezuhalten und statt diesem andauerndem "hurra ich habs doch gleich gewusst"- Geplärre einfach mal etwas Stille, Gedenken und Nachdenken zu praktizieren? Danke. 

[Karl Hunsche]

vor 36 Minuten schrieb SeppCx:

Lieber Karl et al. , wäre es vielleicht möglich aus Respekt und Trauer für die Opfer einfach mal innezuhalten und statt diesem andauerndem "hurra ich habs doch gleich gewusst"- Geplärre einfach mal etwas Stille, Gedenken und Nachdenken zu praktizieren? Danke. 

Wenn du mir erklärst warum der mann einfach so mit seinem dicken bmw in den weihnachtsmarkt fahren konnte obwohl laut Konzept der stadt dort eine Polizeistreife in der rettungsgasse stand ?! Was hsben die Beamten denn gemacht als der mit seinem bmw da vorfuhr. Gewunken ?

[Ebby Zutt]

vor einer Stunde schrieb SeppCx:

einfach mal etwas Stille, Gedenken und Nachdenken zu praktizieren?

Unmöglich, zuviel )Er(Eifer)n

[MatthiasM]

vor 39 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Unmöglich, zuviel )Er(Eifer)n

Er ist leider nicht alleine! Wie in Netz versucht wird politischen "Profit" aus der Tat zu ziehen, laesst einen wirklich am Guten im Menschen zweifeln.

[Götz Kowalski]

"Goldenbaum erklärte, bei A. fänden sich zentrale Narrative des Rechtsextremismus. Das seien die Erzählung vom angeblichen großen Austausch, Überfremdung westlicher Gesellschaften durch den Zuzug von Migranten sowie die Annahme, dass es eine Islamisierung europäischer Gesellschaften gebe: "Und wir finden verschiedene verschwörungsideologische Elemente", dass es ein gezieltes staatliches Agieren gebe, ein "Agieren von Akteuren im Hintergrund, die genau das bezwecken, den großen Austausch und die Islamisierung. Und das man sich dagegen zur Wehr setzen sollte."

 

Radikalisierungsforscher Hans Goldenbaum

[schwinge]

6 hours ago, SeppCx said:

Lieber Karl [...]

"Karl".

6 hours ago, SeppCx said:

[...] wäre es vielleicht möglich aus Respekt und Trauer für die Opfer einfach mal innezuhalten und statt [...]

Respekt wird man heutzutage kaum noch finden. Wiedergekaute, aus dem Hut gezauberte Information, bestimmt die Diskussion.

8 hours ago, Karl Hunsche said:

Die Hassnachrichten der AFD [...] unser Verfassungsschutz hier wieder jämmerlich versagt [...]

Mein lieber "Karl". Das Eine hängt mit dem Anderen zusammen. Die AfD möchte wohl nur jedem Zugereisten, der wahrscheinlich oder auch nicht wahrscheinlich einen Flecken auf seiner weißen Bluse trägt, "die Heimreise erleichtern". Idealerweise bevor er einen Weihnachstsmarkt besucht. Das ist rassistisch und fremdenfeindlich.
Gleichzeitig beheimaten und verköstigen wir weiterhin straftätige und/oder auffällige Personen ausländischer Herkunft - denn sie könnten daheim Schaden anrichten.
Unsere Strafverfolgungsbehörden sind damit beschäftigt, Demokratiefeinde zu verfolgen die unsere Außenministerin als Trampolinspringerin und unseren Wirtschaftsminister als Kinderbuchautor bezeichnen.

Der Verfassungschutz hat außerdem nichts damit zu tun, was einzelne Personen treiben oder nicht.
Nur eins ist sicher. Zumindest in diesem bedauernswerten Einzelfall hat die Integration ausländischer Fachkräfte in unsere Gesellschaft versagt.

Bearbeitet vor 10 Stunden von schwinge

[JK_aus_DU]

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/musk-wahl-scholz-magdeburg-100.html

Schon mal ein Vorgeschmack, wie das mit dem inoffiziellen Präsidenten 2025 so weitergehen könnten...

[Karl Hunsche]

Einen schönen 4. Advent.

Die Sonne gewinnt wieder an Kraft. Wiederauferstehung.

 

 

Bearbeitet vor 48 Minuten von Karl Hunsche

[MatthiasM]

vor 11 Stunden schrieb schwinge:

"Karl".

Respekt wird man heutzutage kaum noch finden. Wiedergekaute, aus dem Hut gezauberte Information, bestimmt die Diskussion.

Mein lieber "Karl". Das Eine hängt mit dem Anderen zusammen. Die AfD möchte wohl nur jedem Zugereisten, der wahrscheinlich oder auch nicht wahrscheinlich einen Flecken auf seiner weißen Bluse trägt, "die Heimreise erleichtern". Idealerweise bevor er einen Weihnachstsmarkt besucht. Das ist rassistisch und fremdenfeindlich.

Bis dahin sind wir uns noch ziemlich einig  (besonders bei den Anfuehrungszeichen )!  Dann beginnt aber die rechte Fantasiewelt.

vor 11 Stunden schrieb schwinge:

Gleichzeitig beheimaten und verköstigen wir weiterhin straftätige und/oder auffällige Personen ausländischer Herkunft - denn sie könnten daheim Schaden anrichten.

Die unterstellte Motivation ist doch eher einer ueberbordenden Fantasie zu zuordnen. Auffaellige Personen koennen ohnehin nur beobachtet werden, auch wenn sie auslaendischer Herkunft sind. Alles andere waere naemlich auch rassistisch. Viele Rueckfuehrungen scheitern an der Mitwirkung der vermeindlichen Herkunftslaender. Vom kuscheligen Bauernhof aus sind solche Probleme natuerlich leicht zu loesen , in der Realitaet sind Rueckfuehrungen sher aufwendig. Ist eben ein Rechtsstaat!

vor 11 Stunden schrieb schwinge:

Unsere Strafverfolgungsbehörden sind damit beschäftigt, Demokratiefeinde zu verfolgen die unsere Außenministerin als Trampolinspringerin und unseren Wirtschaftsminister als Kinderbuchautor bezeichnen.

Das ist bloedsinniger Quatsch! Das passiert tausendfach und wird auch nicht geahndet. Selbst Luegen und Diffamierungen bleiben ueberwiegend verfolgungs und straffrei. Hass und Gewaltaufrufe werden aber verfolgt. Hast Du ein Problem damit? 

Leider ist die Balance zwischen Sicherheit, Freiheit und den damit verbundenen Kosten immer ein Kompromiss. Ich finde man hat in Deutschland einen recht guten gefunden. Wenn so ein schreckliches Ereignis auftritt, verschiebt sich da aber die Wahrnehmung. Ist es eine Zeit lang nicht aufgetreten, sind ploetzlich Freiheit und Kosten wichtiger. "Wir brauchen mehr Polizei, aber sie darf nichts kosten, weil darunter unsere Wirtschaft leidet."

Ein wesentliches Problem sind in Deutschland rechte Gewalttaten. https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_der_Bundesrepublik_Deutschland

Soll man jetzt jeden aus der Szene der "auffaellig" wird, vorsorglich schon  mal einlochen oder nur die Migranten darunter?

[Karl Hunsche]

Ob ein terrorist migrant ist oder aus Ostdeutschland oder Westdeutschland stammt , ob er islamist oder rechtsradikal oder von Moskau gesteuerter linksradikaler ist spielt keine rolle. Man braucht den auch gar nicht mit „personen“ beobachten. Dafür gibt es software. Hat schließlich jeder handy, smartfernseher , alexa, siri oder sonst welchen Firlefanz zuhause und tracking devices ständig dabei die das ermöglichen. 
selbst das Auto hat heutzutage Mikrofone damit das navi per Sprache bedient werden kann und ne Notruf simkarte drin womit der standort jederzeit, nicht nur vom ADAC geortet werden kann.

es bedarf also nur software um gerichtsverwertbare daten zu analysieren.

also die amis und die israelis können sowas jedenfalls.

schliesslich haben die due hard und software auch entworfen mit ihren Hintertüren.

[bluedog]

vor 12 Stunden schrieb schwinge:

Nur eins ist sicher. Zumindest in diesem bedauernswerten Einzelfall hat die Integration ausländischer Fachkräfte in unsere Gesellschaft versagt.

Da bin ich nicht sicher. Der hatte doch wohl auch Follower der AFD, hiess es hier. Die ist so deutsch, wie es nur geht. Aus der Perspektive war der bestens integriert. Nur halt trotzdem obendrauf auch noch irre.

Ich bin mir aber sicher, dass in Westeuropa bezüglich Integration noch viel zu lernen ist. Den Mumpitz von der staatlich geförderten Islamisierung Europas kann man ja nur bringen, weil nunmal wohl die meisten Zuwanderer dem Islam anhängen, wenn auch dankenswerterweise nicht in Massen dem Islamismus.

Wenn Integration, dann so, dass das den (säkularen!) Staat mitträgt. Das geht nicht, solange die Saudis und der Obertürke und obskure Handlanger des Iran und wer auch immer sonst noch von weit her bestimmen dürfen, was an deutschen Koranschulen gelehrt wird. Christen haben in der Regel eine Ausbildung innerhalb des Landes oder in der EU auf universitärem Niveau, wenn sie als Religionslehrer praktizieren. Bei Muslimen kann das offenbar jeder machen. Je weiter her und je undurchsichtiger der ideologische Standpunkt, so scheint es von aussen, umso weniger interessierts den Staat. Das ist falsch, und man holt sich dadurch durchaus das eine oder andere Kuckucksei ins Land, auf dass es hier ungebremst fortwirke...

Man stellt da allerdings grad um. Wenn auch erst in Ansätzen.

[HDI JUNKIE]

vor 6 Minuten schrieb Karl Hunsche:

Ob ein terrorist migrant ist oder aus Ostdeutschland oder Westdeutschland stammt , ob er islamist oder rechtsradikal oder von Moskau gesteuerter linksradikaler ist spielt keine rolle. Man braucht den auch gar nicht mit „personen“ beobachten. Dafür gibt es software. Hat schließlich jeder handy, smartfernseher , alexa, siri oder sonst welchen Firlefanz zuhause und tracking devices ständig dabei die das ermöglichen. 
selbst das Auto hat heutzutage Mikrofone damit das navi per Sprache bedient werden kann und ne Notruf simkarte drin womit der standort jederzeit, nicht nur vom ADAC geortet werden kann.

es bedarf also nur software um gerichtsverwertbare daten zu analysieren.

also die amis und die israelis können sowas jedenfalls.

schliesslich haben die due hard und software auch entworfen mit ihren Hintertüren.

Wer will das den , in Deutschland wird viel lieber nach dem Schuldigen gesucht , mein Mitgefühl gilt den Angehörigen.