Zeitgeschehen

[-martin-]

vor 2 Stunden schrieb Kugelblitz:

Ich würde ja wetten, dass DT den Streifschuss inszeniert hat...

Das war damals auch mein erster Gedanke, aber ich denke inzwischen, dass das nicht möglich ist. Das Risiko, doch getroffen zu werden, wäre riesig. Aber vielleicht kann dazu jemand was sagen, der schon mal mit einer richtigen Waffe geschossen hat (hab ich nämlich nicht). 

[bluedog]

vor 36 Minuten schrieb silver696:

Wenn man an Gott glaubt:

Gott hat geschossen der Teufel das Projektiel abgelenkt.

Steht das schon fest? Oder ist das einfach eine menschliche, momentane Sichtweise?

Ich frage deshalb, weils durchaus sein könnte, dass Europa jetzt endlich aufwacht und seine Interessen in die eigenen Hände nimmt. Rechtzeitig, bevor es Russland und China unter sich aufteilen. Dann kanns sein, dass die Geschichte das dereinst anders beurteilt. - Hängt halt alles ein Bisschen von der historischen Sichtweite ab. Die momentane Politik ist global gesehen so kurzsichtig, wie selten zuvor.

[magoo]

vor 2 Stunden schrieb schwinge:

Sich über realistische Bemühungen, eine diplomatische Lösung dieses Konflikts herbeizuführen zu mokieren, halte ich für moralisch fragwürdig.

Was ist daran realistisch, wenn diejenigen, die eine regelbasierte Ordnung mit den Füßen treten und von Realpolitik und der Macht des Faktischen reden eine diplomatische Lösung fordern? Ein Vertrag bindet doch nur den, der sich auch an Wortlaute hält und das nicht der Willkür des Stärkeren überlässt.

Einem vorgeblichen UN "Spitzendiplomat" wie Schulenburg sollten Regeln und Ordnung heilig sein statt den Regelbrechern vorab Absolution zu liefern. 

Bezeichnende Parallele übrigens, dass in beiden Konflikten (Ukraine, Palästina) das Narrativ verbreitet wird, der Unterlegene sei Schuld am Konflikt und lehne Friedensangebote (aka: Unterwerfung zu Siegerbedingungen) stets ab. Kein Zufall, dass Israel, Russland und das Trump'sche Amerika gemeinsame Positionen bei Abstimmungen finden. 

Ich würde diese "Friedensangebote" auch gern mal im Wortlaut sehen. Bitte liefern ...

[Ronald]

vor 19 Minuten schrieb -martin-:

Das Risiko, doch getroffen zu werden, wäre riesig

Es wurden ein Zuschauer tötlich getroffen und 2 weitere schwerverletzt.

 

[Auto nom]

https://www.tagesschau.de/kommentar/kommentar-trump-selenskyj-100.html

Zitat

Der ukrainische Präsident Selenskyj ist im Weißen Haus in einen Hinterhalt gelockt worden. Dies sollte für Europa eine Lehre sein. Denn die US-Führung schreckt auch vor Mafia-Methoden nicht zurück.

Zitat

Spätestens jetzt weiß die Ukraine - ja weiß die ganze Welt - mit wem sie es im Weißen Haus zu tun hat. Europa sollte daher genau hinschauen, denn das, was dem ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj gestern passiert ist, kann so jedem europäischen Staats- und Regierungschef widerfahren.

Zitat

Die Auseinandersetzung zwischen Selenskyj, US-Präsident Donald Trump und dessen Vize JD Vance war keine spontane, irgendwie aus dem Ruder gelaufene Pressekonferenz. Es war eine orchestrierte Demütigung, ein Hinterhalt, in den der ukrainische Präsident - emotional wie er ist - getappt ist. Denn es ist vor allem Trumps Vize Vance, der Selenskyj maßregelt wie einen kleinen Schuljungen. So etwas passiert nicht spontan - zumindest nicht einem JD Vance.

Zitat

Klarer als je zuvor ist nun eines: Die amerikanische Führung unter Trump ist bereit, selbst ihre Verbündeten zu erpressen - und das mit Mafia-Methoden. Wenn du nicht tust, was ich dir sage, dann lasse ich dich fallen. Abhängigkeitsverhältnisse und Machtgefälle werden von Trump systematisch und brutal ausgenutzt. Empathie und Wertevorstellungen spielen keine Rolle. Trump interessiert sich weder für die Ukraine noch für Europa.

Zitat

Trump ist das Schicksal Europas egal. Das wissen wir jetzt. Die Frage ist nur: Wie viel Zeit bleibt Europa noch? Das kann niemand beantworten. Daher muss jetzt jede Minute genutzt werden, in die eigene Sicherheit und Unabhängigkeit zu investieren. Die Alternative wäre Unterwerfung gegenüber China, Russland oder den USA unter Trump.

 

[bx-basis]

vor 25 Minuten schrieb -martin-:

Das war damals auch mein erster Gedanke, aber ich denke inzwischen, dass das nicht möglich ist. Das Risiko, doch getroffen zu werden, wäre riesig. Aber vielleicht kann dazu jemand was sagen, der schon mal mit einer richtigen Waffe geschossen hat (hab ich nämlich nicht). 

Kommt auf Waffe, Munition und den Schützen an. Ein trainierter Scharfschütze mit passender Waffe und Munition schießt Dir aus 500m das Ohrläppchen ab wenn Du willst...

[MatthiasM]

vor 3 Stunden schrieb schwinge:

Sich über realistische Bemühungen, eine diplomatische Lösung dieses Konflikts herbeizuführen zu mokieren, halte ich für moralisch fragwürdig.

Das macht die Linke auch, aber positioniert sich auch klar auf die Seite der Angegriffenen und haelt Unterwerfung auch nicht fuer eine "diplomatische" Loesung. 

Das mag man fuer naiv halten, aber es ist, anders als beim BSW oder der AfD, fuer mich nicht "moralisch fragwuerdig". Schon weil es Putin in keiner Weise rechtfertigt oder entschuldigt. 

[SeppCx]

vor 4 Minuten schrieb MatthiasM:

Das macht die Linke auch, aber positioniert sich auch klar auf die Seite der Angegriffenen und haelt Unterwerfung auch nicht fuer eine "diplomatische" Loesung. 

Das mag man fuer naiv halten, aber es ist, anders als beim BSW oder der AfD, fuer mich nicht "moralisch fragwuerdig". Schon weil es Putin in keiner Weise rechtfertigt oder entschuldigt. 

Der Teil der Linken der mit Putin sympathisiert hat ist ja jetzt im BSW.

 

[MatthiasM]

vor 48 Minuten schrieb SeppCx:

Der Teil der Linken der mit Putin sympathisiert hat ist ja jetzt im BSW.

Und die wollen auch nicht mehr "links" sein .

Und auch wenn ich der Ueberzeugung bin, leider helfen gegen Putin nur Waffen, freut es mich wenn auf meiner Seite auch noch welche stehen, die das anders sehen. Schon weil es bei mir auch ein  mal so war. Wenn es auch nur eine geringe Chance gibt diesen Krieg zu beenden, der im Sinne der Bevoelkerungs der Ukraine ist, auch wenn er nicht voellig gerecht ist, muss es jemanden geben der ihn anstrebt. 

 

[-martin-]

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

Es wurden ein Zuschauer tötlich getroffen und 2 weitere schwerverletzt.

Das weiß ich. Es ging um das Risiko für Trump. 

vor 1 Stunde schrieb bx-basis:

Kommt auf Waffe, Munition und den Schützen an. Ein trainierter Scharfschütze mit passender Waffe und Munition schießt Dir aus 500m das Ohrläppchen ab wenn Du willst...

Der Schütze war aber kein Scharfschütze und die Waffe auch nicht so überragend. Daher schließe ich in diesem Fall eine bewusste Aktion eher aus.

[SeppCx]

vor 3 Minuten schrieb -martin-:

Der Schütze war aber kein Scharfschütze und die Waffe auch nicht so überragend. Daher schließe ich in diesem Fall eine bewusste Aktion eher aus.

Ich kann mir auch nicht vorstellen das der tapfere Ritter vom Fersensporn zu so einer Aktion auch nur annähernd die Traute hätte.

[JörgTe]

vor 5 Stunden schrieb schwinge:

Sich über realistische Bemühungen, eine diplomatische Lösung dieses Konflikts herbeizuführen zu mokieren, halte ich für moralisch fragwürdig.

"Gib mir alles, was du besitzt, dann hören wir vielleicht auf, dir die Fresse zu polieren". "Moralisch fragwürdig" ist hier wohl etwas anderes.
Mit dem Satz – meistzitiert – hast du etwas Pech gehabt.

[JörgTe]

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

Und auch wenn ich der Ueberzeugung bin, leider helfen gegen Putin nur Waffen, freut es mich wenn auf meiner Seite auch noch welche stehen, die das anders sehen. 

Mich nicht mehr. Ich hätte nicht gedacht, dass das mal von mir kommen würde, aber ich denke, dass jetzt alle europäischen Staaten nicht nur Waffen, sondern auch Soldaten in die Ukraine schicken sollten.

[schwinge]

Vollkommen irre, diese Forderung. Kommt auch nur aus deren Mündern, die sich nicht über eine Stelle im Schützengraben freuen dürfen.

7 minutes ago, JörgTe said:

"Gib mir alles, was du besitzt, dann hören wir vielleicht auf, dir die Fresse zu polieren". "Moralisch fragwürdig" ist hier wohl etwas anderes.
Mit dem Satz – meistzitiert – hast du etwas Pech gehabt.

  Beim Sehen und Verstehen kann ich dir leider nicht helfen. Das musst du schon selbst erledigen.

Bearbeitet 1. März von schwinge

[Frank M]

 Jetzt stellt euch mal vor, wie Trump und Vance demnächst unser emotionales Tischfeuerwerk Merz vorm Kamin eintüten.

 

[Ebby Zutt]

vor 7 Minuten schrieb Frank M:

 Jetzt stellt euch mal vor, wie Trump und Vance demnächst unser emotionales Tischfeuerwerk Merz vorm Kamin eintüten.

 

Die Gesäßakrobatik willst du sehen?

[JörgTe]

vor 13 Minuten schrieb schwinge:

Vollkommen irre, diese Forderung. Kommt auch nur aus deren Mündern, die sich nicht über eine Stelle im Schützengraben freuen dürfen.

  Beim Sehen und Verstehen kann ich dir leider nicht helfen. Das musst du schon selbst erledigen.

Erklär doch bitte!

[ajkon1]

 

[Frank M]

vor 22 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Die Gesäßakrobatik willst du sehen?

Ich hoffe es nicht sehen zu müssen. 

[SeppCx]

vor 42 Minuten schrieb schwinge:

Vollkommen irre, diese Forderung. Kommt auch nur aus deren Mündern, die sich nicht über eine Stelle im Schützengraben freuen dürfen.

Schön ist die Forderung nicht. Aber wer aus der Vergangenheit lernen kann der kommt derzeit nicht drumherum.

[MatthiasM]

vor 55 Minuten schrieb JörgTe:

Mich nicht mehr. Ich hätte nicht gedacht, dass das mal von mir kommen würde, ...

Ich auch nicht, aber ich denke, es muss immer jemanden geben der eine friedliche Alternative sucht. 

 

vor 55 Minuten schrieb JörgTe:

...., dass jetzt alle europäischen Staaten nicht nur Waffen, sondern auch Soldaten in die Ukraine schicken sollten.

Ich wuerde von niemandem verlangen etwas zu tun, was ich nicht selbst auch machen wuerde. Und ich wuerde, trotz Kriesdienstverweigerung, heute "mein" Land auch mit der Waffe verteidigen. Aber eben nicht in der Ukraine! "Unsere Freiheit wird auch am Hindukusch verteidigt" war fuer mich ein absolutes nogo. 

Jede Waffenlieferung, in Kooperation mit Frankreich und  England, ggF auch Italien, befuerworte ich. 

Bearbeitet 1. März von MatthiasM

[JörgTe]

vor 2 Minuten schrieb MatthiasM:

Ich wuerde von niemandem verlangen etwas zu tun, was ich nicht selbst auch machen wuerde. Und ich wuerde, trotz Kriesdienstverweigerung, heute "mein" Land auch mit der Waffe verteidigen. Aber eben nicht in der Ukraine! "Unsere Freiheit wird auch am Hindukusch verteidigt" war fuer mich ein absolutes nogo. 

Ich meine auch keine Zivilisten, sondern Soldaten. Dafür sind sie ja da, und ich glaube, langfristig kommen wir eh nicht um ein europäisches Heer herum.

[HDI JUNKIE]

vor 33 Minuten schrieb ajkon1:

 

Wenn man die Böcke zum Gärtner macht , Fressen sie sich Satt 

[MatthiasM]

vor 8 Minuten schrieb JörgTe:

Ich meine auch keine Zivilisten, sondern Soldaten. Dafür sind sie ja da, ...

Ich meine natuerlich auch Soldaten. Soldaten werden dieses aber, um ihr eigenes Land zu verteidigen. Die These das Russland weitere Laender angreift, ist aber erst mal nur eine These. 

Und wie gesagt: nur das was ich auch selbst machen wuerde. 

Zitat

l ...angfristig kommen wir eh nicht um ein europäisches Heer herum.

Langfristig? Wir muessen eigentlich sofort damit anfangen! Die alte NATO ist tot. Aber auch das aendert nichts an meiner Haltung.

Aber mal sehen, vielleicht melde ich mich im Schuetzenverein an, der Schiessstand ist in hoerweite .

Bearbeitet 1. März von MatthiasM

[frommbold]

vor 4 Minuten schrieb MatthiasM:

Aber mal sehen, vielleicht melde ich mich im Schuetzenverein an, der Schiessstand ist in hoerweite .

Drohnenführerschein wäre mittlerweile wohl zeitgemäßer