Französische Pannenstatistik 2015

[phantomas]

Unterscheidet sich doch etwas von den ADAC-Statistiken:

1. Dacia

2. Suzuki

3. Renault

4. Toyota

5. Peugeot

6. Kia

7. Ford

8. Citroen

9. Opel

10. Hyundai

11. Skoda

12. Fiat

13. VW

14. Nissan

15. Fiat

16. Mini

17. Seat

18. Mercedes

19. BMW

20. Audi

Quelle:

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/enquete-fiabilite/s-354-chiffres-fiabilite-autos-les-plus-fiables.php

 

Bearbeitet 4. August 2016 von phantomas

[chrissodha]

wie rum ist das zu lesen ?   Dacia schlecht - Audi gut oder andersrum ?

BEIDES find ich seltsam :-)

[FuchurXM]

Na die Dacias sind so billig das die alle ziemlich neu sind und die Audis sind die aufgebrauchten Vertreter-Schlurren die nach Verbrauch nach F exportiert wurden. Oder so ähnlich.

[schorsch68]

Die auf der oben erwähnten Seite publizierte Liste stammt ursprünglich von Autoplus. Dacia = beste Note; Audi = schlechteste Note.

Im Begleittext steht (mit Google auf Deutsch übersetzt):

"Jedes Jahr veröffentlicht Autoplus seine berühmte Barometer der Automobilsicherheit . Es wird unter Verwendung aller von der berühmten Zeitschrift gesammelten Daten , die eine Menge von E-Mails von Autofahrer bekommt . So machten sie die Beziehung zwischen der Anzahl der gemeldeten Fehlern und der Anzahl der Fahrzeuge verkauft ."

Grüsse
Schorsch

[sasala]

Und Fiat gleich 2 Mal?

[phantomas]

Hier noch ne Statistik über den Ersatzteilbedarf pro Motor - in der Statistik ist der erste Platz aber natürlich nur gut für den Ersatzteilehändler :

[holza]

Naja in F ist Renault/Dacia eben vom Einfluß her das was bei uns VW ist.Die Warheit wird wohl in der Mitte liegen.Mann müßte sich mal diese Listen aus DK,N oder Finland ansehen.  Mercedes,BMW und Audi ganz unten,hinter Fiat,ich weiß nicht.

 

Bearbeitet 4. August 2016 von holza

[Gernot]

Die Plätze 1/2, 3/4/5/6/7/8/9/10, 11/12/13/14/15/16/17, 18/19 und 20 werden in jeweils eine Klasse gestellt.  Peugeot und Citroën sind in der zweiten Klasse. Audi ist 20.

Gernot

[Lutz-Harald Richter]

Wenn ich das richtig verstehe, werden hier nur e-Mails an die Redaktion ausgewertet und dann mit der Zahl der zugelassenen Autos ins Verhältnis gesetzt.

Das ist statistisch gesehen Unfug. Zunächst dürfte sich generell die Zahl der e-Mails an die Redaktion in engen Grenzen halten, und dann dürften Dacia-Fahrer seltener zu den Lesern gehören und e-Mails schreiben als Fahrer von Audi oder BMW, da Dacias häufiger von Leuten gefahren werden, die ein Auto nur als notwendiges Übel betrachten und die nie eine Autozeitung kaufen würden. Daneben werden sich in ihrer selbsteinschätzung ambitioniertere Fahrer teuererer Autos über Fehler mehr ärgern und eher geneigt sein, an die Redaktion zu schreiben.

Die Pannenstatistik des ADAC ist, trotz gewisser Manipulationsmöglichkeiten durch werksseitige Mobiltätsgarantien - dabei werden Pannen nicht oder nur eingeschränkt in der Statistk berücksichtigt-, weitaus aussagekräftiger, da hier alle Panneneinsätze des ADAC erfasst werden und aufgrund der Vielzahl von Einsätzen ein weitaus repräsentativerer Querschnitt zur Verfügung steht.

Übrigens: Auch die statistische Aussagekraft bei den Bewertungen von J.D: Powers ist eher fragwürdig, weil dort die Fragestellung ziemlich verdreht ist. Die Fragestellung lautet dort, ob und wieweit die Qualität des Fahrzeugs den Erwartungen des Käufers entspricht. Das ist eine rein subjektive Beurteilung, die an keinen handfesten Kriterien festzumachen ist.

 

Lutz-Harald Richter

[martin DS5]

Am ‎04‎.‎08‎.‎2016 at 17:20 , holza sagte:

Naja in F ist Renault/Dacia eben vom Einfluß her das was bei uns VW ist.Die Warheit wird wohl in der Mitte liegen.Mann müßte sich mal diese Listen aus DK,N oder Finland ansehen.  Mercedes,BMW und Audi ganz unten,hinter Fiat,ich weiß nicht.

 

Mercedes,BMW und Audi ganz unten. Wiso nicht? Ist ja auch in UK fast genau so.

1.	Daihatsu		3.00
2.	Honda		43.00
3.	Suzuki		53.00
4.	Toyota		60.00
5.	Mazda		67.00
6.	Lexus		70.00
7.	Ford		75.00
8.	Rover		78.00
9.	Nissan		87.00
10.	Chevrolet		91.00
11.	Renault		92.00
12.	Subaru		93.00
13.	Peugeot		96.00
14.	Skoda		97.00
15.	Smart		99.00
16.	Fiat		100.00
17.	MG		103.00
18.	Mini		108.00
19.	Hyundai		112.00
20.	Citroen		115.00
21.	Mitsubishi		115.00
22.	Kia		117.00
23.	Volvo		126.00
24.	Vauxhall		134.00
25.	Seat		137.00
26.	Volkswagen		140.00
27.	Saab		150.00
28.	BMW		171.00
29.	Jaguar		176.00
30.	Jeep		177.00
31.	Mercedes-Benz		179.00
32.	SsangYong		187.00
33.	Audi		195.00
34.	Chrysler		196.00
35.	Alfa Romeo		200.00
36.	Porsche		295.00
37.	LANDROVER		305.00
38.	Bentley		548.00

[Vulcan]

2 Dinge fallen mir da auf: Bentley ist sein Geld nicht wert und eigentlich fahren die Royales VW.

Herrje, die Monarchie geht den Bach runter…

[Lutz-Harald Richter]

Der englische "reliability index" wird nicht von einem Automobilclub und nicht von einer Autozeitung erstellt, sondern von der Garantieversicherung "Warranty Direct", die anhand ihrer Schadensfälle ein Ranking erstellt. Dabei fällt auf, dass der Index anhand der Einzelwerte für Reparaturkosten und Dauer der Reparaturen praktisch nicht nachvollziehbar ist. Einziger weiterer Grund kann die Pannenhäufigkeit sein, wozu aber keine Angaben enthalten sind. Ich habe einmal die in der Liste enthaltenen Mittelklasseautos verglichen. Auffällig ist dass japanische Autos im Index auch dann gut bewertet werden, wenn Reparaturzeiten und Kosten relativ hoch sind. Der Subaru Legacy ist im Durchschnitt 3,11 Std. in der Werkstatt und das kostet 566 Pfund. Er hat den Indexwert 78 (Durchschnittswert ist 100). Der BMW 3er ist 2,5 Std. in der Werkstatt und das kostet 511 Pfund. Er hat den schlechtesten Indexwert 203. In dem zuätzlich angefügten User-rating (Beurteilung der Besitzer), der im Index nicht berücksichtigt wird, wird der BMW hingegen zusammen mit Honda, Lexus und Volvo am Besten beurteilt. Der Citroen C5 ist 2,42 Std. in der Werksatt und das kostet 372 Pfund - Er hat den Indexwert 182, zweitschlechtester. Der Ford Mondeo kommt mit etwas höheren Kosten und Zeitaufwand auf einen Index von 77. VW Passat (Index 150, 2,21 Std. und 333 Pfund) im Vergleich zum Toyota Avensis (Index 60, 2,93 Std. und 422 Pfund) sind ebensowenig nachvollziehbar. Die Versicherung legt anhand ihrer Index-Einstufung die Prämien für die Garantieversicherung fest und bessere Garantiebedingungen bei den Japanern senken das Risiko der Versicherung.

Lutz-Harald Richter

The table below shows the two key factors in assessing the reliability of a car i.e. how often it needs repairing and how much it costs to put it right.

The Reliability Index figure is calculated as a combination of:

• the number of times a car fails,
• the cost of repairing it,
• the average amount of time it spends off the road due to repairs
• the average age and mileage of the vehicles we have on our books.

Make Model	Reliability Rating	Reliability Index	Repair Costs (avg. £)		Time Off The Road (max hrs)
Audi A4		174.00	£571.54		3.42
BMW 3 Series		203.00	£512.97		2.50
Citroen C5		182.00	£372.43		2.42
Ford Mondeo		77.00	£382.07		2.50
Honda Accord		25.00	£427.37		1.62
Lexus IS		73.00	£398.82		2.08
Mazda 6		53.00	£468.95		2.64
Mercedes-Benz C-Class		71.00	£362.70		1.87
Renault Laguna		78.00	£283.66		2.04
Skoda Superb		128.00	£347.83		2.39
Subaru Legacy		78.00	£566.58		3.11
Toyota Avensis		60.00	£421.70		2.93
Volkswagen Passat		150.00	£333.38		2.21
Volvo V70		97.00	£308.14		1.8

[phantomas]

Zuverlässigstes europäisches Auto ist eines aus dem PSA-Konzern:

http://www.autoevolution.com/news/peugeot-207-is-the-most-reliable-european-car-33134.html

 

[ACCM Oliver Weiß]

Dabei hat der 207 einen ziemlich üblen Ruf. 206 und 208 waren/sind besser (vom Ruf her).

Jaja, Statistiken.... wer ist denn so naiv und glaubt an sowas noch? Es gibt meines Wissens leider keine seriöse Statistik die alle Fahrzeuge samt Werkstattaufenthalte beinhaltet. Die sind doch anhand irgendeiner Basis (= Teilmenge) hochgerechnet. Man kann auch anhand der bisherigen Lottozahlen auch die nächste Ziehung "errechnen"...

[JuergenII]

Nun, der Ruf gerade französischer Fahrzeuge ist zumindest in Deutschland nicht der Beste. Meine persönlichen Erfahrungen nach 8 französischen Fahrzeugen, sagt mir, dass man damit genauso pannenfrei fahren kann wie mit so manchem angeblichen Premiumprodukt.

Man braucht halt nur eine vernünftige Werkstatt und man sollte die Fahrzeuge auch entsprechend warten und pflegen. Daran hapert es aber bei vielen Käufern, bzw. Werkstätten.

Juergen

 

 

[ACCM Oliver Weiß]

Am 5.9.2016 at 19:18 , ACCM Oliver Weiß sagte:

Dabei hat der 207 einen ziemlich üblen Ruf. 206 und 208 waren/sind besser (vom Ruf her).

Bezieht sich nicht auf deutsche Stammtischpropaganda, sondern das sagen diverse Peugeot-Fahrer, die so einen haben oder hatten oder in deren nächstem Umfeld welche sind oder waren.

Das mit dem Ruf kenne ich, fahre nicht erst seit gestern etwas französisches ;-)

[phantomas]

Die zuverläaasigsten Autos - die Liste ist etwas älter...:

Xantia auf Platz 2 in seiner Klasse

http://www.caradisiac.com/Les-familiales-45693.htm

Xaara auf Platz 1

http://www.caradisiac.com/Les-compactes-45692.htm

[phantomas]

Hier die französische TÜV-Statistik 2015 - beste in ihrer Klasse waren der DS3 und der C4:

[phantomas]

Hier die Pannenstatistik in Frankreich 2016:

[Auto nom]

vor 11 Minuten, phantomas sagte:

Hier die Pannenstatistik in Frankreich 2016:

Anscheinend reicht der lange Arm der kriminellen Vereinigung nicht bis nach Frankreich:

https://www.mediaimpact.de/portrait/AUTO-BILD-FRANKREICH-AUTO-BILD-FRANKREICH_739051.html

[marc1234]

Auffallend im Vergleich zu anderen Statistiken ist jedenfalls, dass fernöstliche Produkte stets ziemlich weit vorne vertreten sind, und auch die geschmähten "Nicht-Premium-Produkte" Ford und Opel schneiden gut ab.

Vorgestern durfte ich kurz zum ersten Mal in einem Hyundai I30 Jg 15 in Basisausführung mitfahren. Haptisch enttäuschenderweise etwas billig, aber keine Klapperei, ordentliches Fahrwerk, viel Platz, aufgeräumtes Armaturenbrett, vernünftige Sitze. Warum muss man da einen viel teureren Golf fahren?

[diral1]

Der http://www.reliabilityindex.com/ ist wohl das objektivste Maß, da Versicherungsfälle ausgewertet werden. Das sind dann Reparaturen, die eigentlich nicht sein dürften, da Verschleißteile nicht versichert  sind.

Hier das Hersteller-Ranking:

http://www.reliabilityindex.com/manufacturer

Die deutschen Hersteller liegen da eher am Ende und wie üblich die Asiaten oben.

 

 

[Memphisto]

vor 2 Stunden, marc1234 sagte:

Vorgestern durfte ich kurz zum ersten Mal in einem Hyundai I30 Jg 15 in Basisausführung mitfahren. Haptisch enttäuschenderweise etwas billig, aber keine Klapperei, ordentliches Fahrwerk, viel Platz, aufgeräumtes Armaturenbrett, vernünftige Sitze.

Also wie ein Citroen C4, nur mit einem müden Benzinmotor und weniger schönen Materialien.

Selbst Hyundai/Kia kann nicht über Wasser gehen, der i10 ist in seiner Klasse ein Top-Angebot, das erkennt man auch sofort. Der Rest ist eher langweiliger Durchschnitt mit langen Garantien.

[JK_aus_DU]

vor 2 Stunden, marc1234 sagte:

Auffallend im Vergleich zu anderen Statistiken ist jedenfalls, dass fernöstliche Produkte stets ziemlich weit vorne vertreten sind, und auch die geschmähten "Nicht-Premium-Produkte" Ford und Opel schneiden gut ab.

Vorgestern durfte ich kurz zum ersten Mal in einem Hyundai I30 Jg 15 in Basisausführung mitfahren. Haptisch enttäuschenderweise etwas billig, aber keine Klapperei, ordentliches Fahrwerk, viel Platz, aufgeräumtes Armaturenbrett, vernünftige Sitze. Warum muss man da einen viel teureren Golf fahren?

Muss man ja nicht. Viele Deutsche wissen das nur nicht.

[JK_aus_DU]

vor 18 Minuten, Memphisto sagte:

 Der Rest ist eher langweiliger Durchschnitt mit langen Garantien.

...und hoher Zuverlässigkeit. Wer will das schon....