[BX] Automatik ZF 4HP14 spuckt Späne - Das Ende?

[AX furio]

Liebe Gemeinde,

nach insgesamt 10 jahren mit 3 BXen hat es mich jetzt das erste mal richtig bös erwischt. Es geht um den BX Gti Automatik mit dem ZF 4HP14, der mich seit 2007 begleitet, mit aktuell 130.000 km. Zwischen 70.000 und 120.000 km habe ich insgesamt 4 Teilölwechsel gemacht, und hatte jedesmal wieder schwarzes Öl, was mich schon gewundert hat.

Angefangen hat es dann diesen Sommer mit plötzlichen Schaltproblemen und Wandler-Jaulen nach einer Autobahnetappe. Sofortige ATF-Ölstandskontrolle: alles OK. Ein sofortiger erster Teilölwechsel offenbart dann dies (nein die Schraube kam dabei nicht raus ;-) - nur als Maßstab):

ein zweiter Teilölwechsel 500 km später dann immer noch das:

Die Ablassmengen haben dabei immer gepasst. Die Schaltfunktion war nach dem ersten Teilwechsel schon wieder OK, aber ein leichtes Wandlergejaule war immer noch da. Er hat mir dann noch ein paar schöne Sommerausflüge beschert, aber es gab zunehmend mahlende Geräusche, erst hin- und wieder, dann länger nichts, dann wieder häufiger, jetzt permanent.

Der Schrauber meines Vertrauens tippt auf ein massives mechanisches Problem im Bereich des Differentials. Wenn man den Wagen auf "N" rollen läßt, bleiben die Mahlgeräusche unverändert da. Ich hab ihn jetzt erstmal weggestellt und war heilfroh, dass er die letzten 50 km dahin (inzwischen mit sehr lauter Geräuschtkulisse, aber tadellosem Schaltverhalten (!)...) noch geschafft hat.
 

So, das ist die Lage, und jetzt weiß ich nicht recht, was ich mit dem BX GTi machen soll. Ich hänge an ihm, er ist technisch soweit gut in Schuss, das Blech ist rosttechnisch nicht perfekt, aber es gibt schlimmere. Die Kombination BX-HP + 1.9er + 4HP14 finde ich einfach genial, und das würde ich sehr missen.

Für Tipps, Ideen, Hinweise, Optionen, wie man den ansonsten technisch ganz ordentlichen BX Gti  mit 130.000 km weiter am Leben halten könnte, wäre ich euch echt dankbar!
 

[silvester31]

Ein 4HP14 findest Du sicher seeehr günstig ! Im "schlimmsten" Fall mit nem kompletten ZX oder Xsara drumrum. Halt mal Ausschau nach Rentnerautomaten unter 100.000 km. Da findest sich bestimmt was für max. 300.- €

[bx-basis]

Im X1 wurde das 4HP14 auch verbaut...

[AX furio]

danke! ich habe vorhin mal etwas oberflächlich nach gebrauchten 4HP14 im Netz gesucht. Es gibt schon einige Angebote, eigentlich zahlreicher für Xantia und div. Peugeot, als für BX, wie mir scheint.

Sind denn die Bauformen der 4HP14 der diversen in Frage kommenden Fahrzeuge (ZX, X1, Xsara, Peugeot 205, 309, 405...) exakt identisch mit denen eines BX-4HP14?

>>> Bei einem Angebot eines 4HP14 eines BX kann man im Bild sehen, dass noch der Druckregler offenbar am Getriebegehäuse festgeschraubt ist. Ich habe jetzt leider mein Auto nicht da zum nachschauen. Aber ich würde gerne sicher gehen, nicht dass bei einem "nicht-BX-4HP14" beispielsweise Sacklöcher zur Verschraubung des Druckreglers o.ä. Dinge fehlen... Hat diesbezgl. schon mal jemand Erfahrungen gemacht?
 

[Chris007]

servus,

schau mal im BX Forum nach, da hat Martin aus Berlin ein 4HP4 zerlegt und auch mit Bildern beschrieben.

http://bx.hotsurface.de/index.php/topic,294.msg9079.html#msg9079

sonst schau weiter in seinen beiträgen nach, dann findest du es genau !

[BX_HUNTER]

Im Notfall mach einen Schalter draus, aber wie gesagt, 4HP14 findet man schon

[Entenholgi]

4HP14 ist ja erstmal nur der Oberbegriff für den Getriebetyp. Fahrzeugspezifisch gibt es dann natürlich Unterschiede, insbesondere der Schaltblock/ das Schaltschiebergehäuse ist auf die verschiedenen Motorisierungen ausgelegt.

Ich hätte übrigens ein passendes Getriebe aus einem BX mit dem GTI DKZ- Motor da.

Gruß

Holgi

 

[AX furio]

vor 33 Minuten, Entenholgi sagte:

4HP14 ist ja erstmal nur der Oberbegriff für den Getriebetyp. Fahrzeugspezifisch gibt es dann natürlich Unterschiede, insbesondere der Schaltblock/ das Schaltschiebergehäuse ist auf die verschiedenen Motorisierungen ausgelegt.

also eins aus einem 1.6er BX-Automatik würde ich gefühlsmäßig erstmal ohne größere Hemmungen nehmen, bei einem Saugdiesel-4HP14 dürften die Übersetzungsverhältnisse wahrscheinlich zu unterschiedlich sein (vermute ich). Bei anderen Spender-Fahrzeugen müsste man halt wissen, ob das überhaupt mechanisch passt, hauptsächlich wegen der Verschraubung des Druckreglers.

@Holgi: dank dir für die Info - wegen des Getriebes melde ich mich gleich noch mal per PN bei dir.
 

[Juergen_]

also eins aus einem 1.6er BX-Automatik würde ich gefühlsmäßig erstmal ohne größere Hemmungen nehmen ...

Ich wäre da schon skeptisch, weil es doch fraglich ist, ob die Schaltcharakteristik mit der Leistung und dem Drehmomentverlauf des GTIs harmoniert.
Ich bin nicht der absolute BX-Auskenner, würde aber sicherheitshalber nach einem Getriebe vom exakt gleichen Modell suchen.

[bx-basis]

Ich würde auch eher zu einer Automatik vom 19er tendieren. Übersetzung ist zwar ähnlich oder gleich,aber die Abstimmung des Drehmomentwandlers und die Schaltpunkte sind unterschiedlich.

[AX furio]

ich bin da schon auch bei euch -- das wird genauso wie mit den Federkugeln sein: Originalabstimmung ist halt am Besten!  
ich hoffe nur dass sich was findet.
 

[MarkusW]

Hier liegt auch seit Jahren ein 4hp14 aus einem "GTi" Break rum, Laufleistung war unter 200tkm. An sich stille Reserve für meinen GTi, aber die 4hp14 ist das einzige Bauteil, das bei 316tkm noch keine Probleme gemacht hat.