MoS2-Zusatz im LDS (oder LHM)

[kr_c5f]

vor 5 Stunden, Landy. sagte:

Die Frage ist, ob das dann auch für Motor- und Hydraulik verwendbar ist.

Liqui Moly hatte mir vom Getrieböladditiv ausdrücklich abgeraten.

Grund: Der Trägerstoff des Festschmierstoffzusatzes muss gut mischbar mit Polyalphaolefinen (wie LDS) sein, um eine stabile Suspension herstellen und Zusammenballungen vermeiden zu können. Schwach legierte Mineralöle erfüllen diese Voraussetzung, sind aber nur im LM-Motoröladditiv und darüber hinaus in keinem anderen MoS2-haltigen Produkt von LM enthalten.

Bearbeitet 20. März 2018 von kr_c5f

[Hartmut51]

Wenn wir schon rumfummeln an der Hydraulikflüssigkeit, warum keinen Trabold Filter in den Kreislauf einbauen. Hatte ich lange Zeit zur vollen Zufriedenheit ( 2x >250.000 km) in 2 St. BX D allesdings im Motoröl. Abrasive Partikel werden sicher entfernt.

Bearbeitet 20. März 2018 von Hartmut51

[kr_c5f]

vor 1 Stunde, Hartmut51 sagte:

warum keinen Trabold Filter in den Kreislauf einbauen

Weil diese Filter Teilchen ab 0.1 µm Durchmesser herausfiltern. Damit würden dem LDS auch MoS2-Partikel entzogen werden, die bis zu 0.3 µm groß sein können --> Diese Filter sind nur ohne MoS2 sinnvoll

Bearbeitet 20. März 2018 von kr_c5f

[Hartmut51]

Wer weiß wofür das gut ist ??

Wenn man doch hier mal so schaut gibt es keine durchgängige Meinung. Gibt es einen Grund warum Citroen nicht genau das zur Verbesserung gemacht hätte? Ist ja nun wirklich kein Hexenwerk. In meinen XM werde ich aber auch einmal einfülle. Vielleicht werde ich ja überzeugt und wenn es nicht schlechter, wird ist ja nix verloren.

[kr_c5f]

vor 42 Minuten, Hartmut51 sagte:

Gibt es einen Grund warum Citroen nicht genau das zur Verbesserung gemacht hätte?

Du fragst allen Ernstes nach rationalen Gründen für Entscheidungen der Totengräber der HP??
Damit wirst Du bis zum Ende Deines Lebens zu tun haben.

Bearbeitet 20. März 2018 von kr_c5f

[Kugelblitz]

Am 3.3.2018 at 16:31 , silvester31 sagte:

Zum Thema : Bei - 10° C  die letzten Tage anfangs (500 - 1000 m) schwergängige Lenkung, schätze 50 % Unterstützung fehlten. Heute bei 0° C die ersten 500 m geschätzt 10 - 20 % weniger Unterstützung.

Hallo,

Da würde ich mal nach dem Kreuzgelenk schauen. Ich hatte neulich bei der Kälte am Xantia ähnliche Probleme. An meinem Xantia sah das Kreuzgelenk so aus:

Letzte Woche Donnerstag war es dann soweit, Torsten hat das Kreuzgelenk meines X2 HDi Activa (Orga 8541 --> 27.03.2000 vom Band gefallen) getauscht. Als es starken Frost gab (bei uns immerhin -11°C), war die Lenkung um die Mittellage sehr schwergängig. Als es wärmer wurde, war der Effekt zwar weg, ich habe das Kreuzgelenk aber trotzdem wechseln lassen. Und das war genau richtig. Seit dem Wechsel des Kreuzgelenks stellt sich die Lenkung nach 90 Grad Kurven besser zurück und auch bei -7°C war die Lenkung leichtgängig. 

Torsten hatte mir das defekte Kreuzgelenk ins Auto gelegt. Alter Schwede, das eine Paar Lager war noch gut und lies sich sehr leicht bewegen. Das zweite Paar Lager war aber so schwergängig, dass man beide Hände brauchte zum bewegen. Das kann böse ausgehen.

Viele Grüße

Fred

[jozzo_]

Die miese Qualität der Xantia-Kreuzgelenke ist bekannt.

Hier ein Bild eines vom Ami 8 - auch wenn die doppelt so alt sind wie Xantias sehen die alle so gut aus, minimaler Rost und fast immer jahrzehntelang in Ordnung.

 

PS: Nicht täuschen lassen: Vom Ami ist nur die Hälfte rechts im Bild, wurde für eine Saharadurchquerung als Absicherung gegen Rahmenbruch an eine 2CV Lenksäule geschweißt.

[silvester31]

Bei mir ist's dann nicht nur die Mittellage.... geht komplett so, als ob die obigen % - Angaben fehlen. Ruckelt auch nicht oder sonstwas, wie beim Xantia oft beschrieben ! Geht einfach anfangs einfach sehr zäh.

[Dr.Jones]

vor 9 Stunden, jozzo_ sagte:

Die miese Qualität der Xantia-Kreuzgelenke ist bekannt.

Hier ein Bild eines vom Ami 8 - auch wenn die doppelt so alt sind wie Xantias sehen die alle so gut aus, minimaler Rost und fast immer jahrzehntelang in Ordnung.

 

PS: Nicht täuschen lassen: Vom Ami ist nur die Hälfte rechts im Bild, wurde für eine Saharadurchquerung als Absicherung gegen Rahmenbruch an eine 2CV Lenksäule geschweißt.

Am Besten diese einfach in die Xantia Lenksäule einschweißen. ;-)

[BXBreak4Life]

mich interessiert das Thema auch sehr und ich bin schon sehr gespannt wie es sich dann mit dem MoS2-Zusatz anfühlt in meinem Xantia Break 

Allerdings wird die Aussagekraft meines Tests dann etwas durch die vielen gleichzeitigen Adaptierungen beeinflußt

Ich möchte nämlich: 

Federkugeln tauschen bzw. Befüllen

LHM tauschen (+Filter reinigen) und danach gleich mit MoS2 auffüllen

Auf neue Sommerreifen wechseln 

Da wird es dann schwierig zu beurteilen welche der Maßnahmen den größten Einfluss aufs Federverhalten haben werden. Ich denke aber die Reihenfolge stimmt ;-)) 

Besorgt hab ich mir schon ein LM1012 - soll ich die ganzen 500ml verwenden oder bleibt die Empfehlung bei ca 350-400ml. Den Rest dann ins Motoröl??

 

[FouR16 et BX]

Ich meine festzustellen, daß mit 400 ml LM 1012 im BX der Federungskomfort nach ca. 1500 km besser geworden ist und auch die Federbeine beim Hoch und Runterfahren nicht mehr knarren. Aus meiner Sicht hat es sich gelohnt!

[kr_c5f]

vor 10 Stunden, BXBreak4Life sagte:

Besorgt hab ich mir schon ein LM1012 - soll ich die ganzen 500ml verwenden oder bleibt die Empfehlung bei ca 350-400ml. Den Rest dann ins Motoröl??

Ich empfehle weiterhin einen Anteil von 6 % der Hydraulikflüssigkeit. Mehr scheint keine Vorteile zu haben, wohl aber vielleicht den Nachteil einer größeren Temperaturabhängigkeit der Viskosität.

In den Motor würde ich es nur ausnahmsweise geben, z.B. wenn dieser konstruktive Mängel hat, die häufig zu vorzeitigem Ausfall infolge Verschleiß führen (was mir von keinem Citroen-Motor bekannt ist, aber da fehlt mir möglicherweise der Überblick; das wissen andere sicher besser) oder aber für den extremen Kurzstreckenbetrieb mit großem, verschleißträchtigen Mischreibungsanteil.

[Sven F.]

Am ‎20‎.‎03‎.‎2018 at 21:14 , kr_c5f sagte:

Liqui Moly hatte mir vom Getrieböladditiv ausdrücklich abgeraten.

Grund: Der Trägerstoff des Festschmierstoffzusatzes muss gut mischbar mit Polyalphaolefinen (wie LDS) sein, um eine stabile Suspension herstellen und Zusammenballungen vermeiden zu können. Schwach legierte Mineralöle erfüllen diese Voraussetzung, sind aber nur im LM-Motoröladditiv und darüber hinaus in keinem anderen MoS2-haltigen Produkt von LM enthalten.

Interessante Frage.

Wenn LDS ein Vollsynthetiköl auf Polyalphaolefin-Basis ist, sollte es sich demnach ja auch mit Ölen auf mineralischer Basis ohne Gefahr für die Dichtsysteme vertragen, was durch die positiven Berichte über das MoS2-Additiv belegt ist.

 

Dann sollte im Umkehrschluss eigentlich auch eine geringfügige "Verunreinigung" mit LHM+, dessen Basis ja ebenfalls reines Mineralöl ist, keine negativen Folgen für das Hydrauliksystem haben?

Umgekehrt gilt dann wohl dasselbe, wenn ich z.B. gebrauchte Slimline-Kugeln aus C5/C6, die evtl. noch Reste von LDS aufweisen, in einem LHM-System einbaue?

 

[kr_c5f]

Gibt es bei dieser generationenübergreifenden Verwendung von Federkugeln keine Probleme, weil Tarierdruck, Dämpfung und Volumen nicht zum Zentralhydrauliker passen? Aber das ist natürlich ein anderes Thema.

Ich gehe wegen der gegenseitigen Mischbarkeit davon aus, dass kleine Mengen LDS in einer LHM-Hydraulik völlig unkritisch sind; gleiches gilt für den umgekehrten Fall. Ehrlich gesagt, würde ich mich gar nicht wundern, wenn das der Hydraulik sogar ein wenig guttäte...

Bearbeitet 24. März 2018 von kr_c5f

[Dieseltourer]

Mach doch einfach mal eine neue Testreihe auf, diesmal mit Zusatz von LHM im MoS2-Zusatz. Wenns nicht klumpt, wird es doch allemal für einen neuen Fred reichen.

Wenn du da so fährst, gleichst du eigentlich den Verlust von Kraftstoffmasse während der Fahrt durch Reifendruckkorrekturen aus? Wenn denn, wie viele Halts ergibt das auf  x Streckenkilometer, und, lässt sich das grafisch darstellen? Es wäre schön, wenn man (ausdruck- und mitführbar) etwas hätte, was einen während längerer Fahrten daran erinnert, wann man seinen Wohlfühlbereich verlässt. Mein Sitz ist leider so gut, dass er mir nicht genügend Rückmeldung gibt. Und wie verhält sich das beim Zu- oder Ausstieg von Pasagieren? Muss ich sofort handeln und den Reifendruck korrigieren oder kann ich auch direkt so viel Kraftstoff nachtanken, wie ich an Passagiermasse eingebüßt habe. Wenn ich unterwegs Anhalter mitnehme und keine Tankstelle in der Nähe ist, wie weit kann ich dann noch fahren, ohne unverantwortlich zu handeln und wie viel Luft lasse ich ab / wie viel Kraftstoff tanke ich zu?

Fragen über Fragen ...

[kr_c5f]

vor 36 Minuten, Dieseltourer sagte:

Fragen über Fragen ...

Ausnahmsweise habe ich zu einem Beitrag von Dir zum ersten Mal nach sehr langer Zeit "Show this post" gedrückt. Wäre ja möglich gewesen, dass Du doch mal etwas Sinnvolles zu sagen hast.
Nun weiß ich, dass Du in der Gruppe "Ignorierte Benutzer" weiterhin gut aufgehoben bist.

Bearbeitet 25. März 2018 von kr_c5f

[Hydrochonder]

Habe die schwarze Pampe jetzt knapp 10tkm im System. Auch bei Kälte top.

[Tim Schröder]

Da ich nun so viel gutes darüber gehört habe, habe ich mich jetzt auch überwunden und das Zeug mal in meine Scheibenwaschanlage gekippt. Genial! Man hört die Pumpe praktisch nicht mehr.

[Wurzelsepp]

Die Lösung für rubbelnde Wischer

[Tim Schröder]

vor 46 Minuten, Wurzelsepp sagte:

Die Lösung für rubbelnde Wischer

Die Wischer muss ich bei Gelegenheit auch erneuern, die schmieren ziemlich heftig.

[Hartmut51]

ist eben Tim oder Ernst..............Fragen über Fragen.......

[schwinge]

Die Dampfmaschine (XM Y4 2.5TD) fährt jetzt auch mit MoS2.

Habe zeitgleich LHM+, Räder und Hydractiv Steuergerät gewechselt. Behauptungen über etwaige Komfortverbesserungen meinerseits wären demnach nicht haltbar.

[kr_c5f]

Status 180403: Nun sind 110 Fahrzeuge bekannt, deren Hydraulikflüssigkeit ein MoS2-Additiv hinzugegeben wurde


Teilnehmer des ACC-Forums:

• ACCM andrefrey (BX, keine Komfortverbesserung spürbar)
• accmzöbix
• ACCM Fred (Xantia, "Mir kommt es auch vor, daß die X1 leichter/schneller einfedert bei Trennfugen und einseitigen Löchern...")
• ACCM Jan Goebelsmann (CX, „Querfugen auf der BAB machen sich wohl weniger bemerkbar“)
• ACCM Jell (Xantia)
• ACCM cxtgi (CX, "... habe auch den Eindruck, dass das Federungsverhalten bei harten Stößen weicher geworden ist")
• amalfi ("...meine Werkstatt...war vom sanften Federn meines C5 begeistert und überlegt, das auch einzusetzen")
• Amokhahn (3 Xantia)
• AX furio (88er BX 16V mit 210.000 km, „geschmeidigeres Abrollen, subjektiv spürbare Komfort-Verbesserung hin zu insgesamt mehr HP-Feeling“)
• C5gaser (C5 V6 Break 2002 mit 470.000 km)
• Citroklaus (BX, „er ist vorne wieder geschmeidiger geworden, nimmt Querfugen ohne harte Schläge und knarzt und ruckelt beim Anfahren und Verlassen der Höchstposition nicht mehr“)
• Dr.Jones (Y4 2,1TD Break 373.000, X2 V6 Break 341.000)
• Entenholgi (Xantia, „keinerlei Veränderung“)
• fantaweather (C6, „das Federungsverhalten hat sich definitiv gebessert. Das Schwingen … ist viel weicher und lang anhaltender als vorher. Bei den Gullideckeln und Fahrbahnfugen … keine grosse Verbesserung …“)
• F_B_92 (der C6 seines Vaters; „Insgesamt scheint er minimal feiner abzurollen, sowie weniger um die Längsachse zu schaukeln“)
• FouR16 (BX)
• fredo (ein CX und ein BX; zum BX: „Der Federungskomfort hat sich fundamental verbessert …. Er steht auch völlig ruckfrei auf.“)
• FSB164 („Ich bin begeistert! Schlaglöcher, Bahnübergänge und Kanaldeckel werden deutlich weicher abgefedert.“)
• FouR16 (BX, „“
• Gerd Kruse (XM 2,0 16V, Bj. 1999, „Nach jetzt ca. 600 km hat sich das Federungsverhalten erheblich verbessert.“)
• GuenniTCT (Xantia X1, "Sehr gutes Ansprechverhalten. Insgesamt fühlt sich das ganze Fahrwerk deutlich geschmeidiger an.")
• Hartmut51 (BX, „Ich meine festzustellen, daß … der Federungskomfort nach ca. 1500 km besser geworden ist und auch die Federbeine beim Hoch und Runterfahren nicht mehr knarren.“)
• HDI JUNKIE (Xantia)
• Higgins* ("Geil! Das Hin- und Herschaukeln um die Längsachse hat sich sehr vermindert, kurze Stöße werden noch weniger...weitergegeben...")
• Hydrochonder (C5 III; „Kurz aufeinanderfolgende Unebenheiten (Wellblechpiste) werden fast komplett ausbügelt … Aufpflasterungen schlagen nicht mehr durch. Insgesamt weicheres Schwingen. Auf der Autobahn wie Hovercraft.“)
• Icksemm (C6, keine Komfortverbesserung, vordere Federzylinder 4.000 km nach Zugabe von MoS2 undicht; es handelte sich um Ersatzteile von 2010 mit einer Laufleistung 100.000 km; die ab Werk verbauten Federzylinder waren ebenfalls nach 100.000 km undicht geworden)
• JanBo.Sattler (Xantia)
• jeme (C6, "Leichtes und mittleres Flickwerk in der Straße sind kaum noch wahrnehmbar. Das wippen und schwimmen ist nicht mehr vorhanden. Die Pumpe ist kaum noch hörbar.")
• Juergen_
• Jürgen (C6; „Die Fahrtverhinderungshückel in unserer Siedlung werden besser genommen (Schläge nicht so hart und im Klang leiser), auf Strecke schwingt er beim Einfedern kaum noch nach, fühlt sich an wie vorher beim Einschalten des Sportmodus.“)
• khs2212 ("An meinem X2 war der Effekt sofort zu spüren - bin nach wie vor begeistert!")
• kini81 (2 Xantia; „…unser ur-xantia hatte ja im Winter immer Probleme mit dem mengenteiler, aber trotz -11°C sind keine Probleme vorhanden; nach max. einer Minute ist er auf Fahrhöhe. Ohne mos2 kam er meistens garnicht hoch erst nach einschlagen der Lenkung auf Anschlag, davon ist jetzt nichts mehr zu merken.“)
• Koelner (C5-I V6, "nach ein paar hundert km gefühlt etwas weicher")
• Kwashiorkor (Xantia, "... der Unterschied ist krass. Die Lenkung läuft leichter und die Federung ist deutlich besser.")
• McDudel (C5, "...werden die kurzen Stöße nicht mehr so durchgereicht...")
• mopi134 (seit >20.000 km, mit deutlicher Verbesserung des Abrollkomforts)
• Pallas D (C5-I Break, "besseres Ansprechen auf kleinere Unebenheiten, Lenkung fühlt sich leichter an")
• Remike (Xantia, "kurze Stöße, Gullydeckel werden viel besser geschluckt.")
• Robustfetischist (C5-I, "Komfort ist dauerhaft ziemlich genial für nen C5I … fährt sich mittlerweile wirklich geil. Wie Tag und Nacht wenn ich rückblickend vergleiche. Ich freu mich manchmal schon etwas über Bahnübergänge oder schlechte Straßen weil ich dann wieder merke wie gut der Karren liegt.")
• RoteZora (Xantia X2 1,8i 16V)
• silvester31 (XM, "Insgesamt empfinde ich die Reaktionen der HP als gleichmäßiger und geschmeidiger.")
• schorch68 (XM) („…bilde mir ein, dass er geschmeidiger federt und insgesamt ruhiger läuft.“)
• schwinge (XM Y4 2.5TD)
• soleil (CX GTI Turbo 2)
• stony246 (C6 2,7 205 HDI, „Insgesamt ist das Auto sehr viel weicher geworden, und es ist ein besseres Schwebegefühl.“)
• Till (Xantia, verwendet das Additiv von Mannol; "es stellen sich schon die beschriebenen Effekte ein")
• TorstenX1 (zwei Xantia Activa (ohne spürbare Komfortverbesserungen) und ein CX ("Die Lenkung geht deutlich geschmeidiger. Ein vorher vorhandenes ganz leichtes Klemmen um die Nulllage ist vollständig verschwunden. Die Lenkung ist jetzt einfach ein Traum. ... Weiterhin ... ist das Stuckern bei kurzen harten Stößen erheblich besser geworden.")
• TurboC.T. (XM, "Mir kommt es vor, als sei diese ständige "Grundvibration" beim Fahren weg")
• UliK-51 ("Kann nicht sagen, daß alle die Maßnahmen den Fahrkomfort >eindeutig spürbar< verbessert haben.")
• Walter01 (C5-III)
• xmfalko (C5-III, „…das Fahr- und Federungsverhalten hat sich deutlich verbessert.
Mit dem MoS2 im LDS bewegt sie sich fast so würdevoll wie der unvergessene XM 2.1, die Lenkung wurde leichtgängiger und die Federung angenehm weich.“)

Versuchsteilnehmer des C5-Forums:

• 165Hdi ("Straßenlage auf Autobahn und in Kurve auf jeden Fall angenehmer")
• accm andreas
• anarchie99 (2x, beim früheren HDI135 und beim jetzigen 3.0V6)
• annorkai
• bbernhard
• Biker64 (keine Probleme bis zum Verkauf des Fahrzeugs Ende 2016)
• BX-fahrer
• C5III-DK (> 20.000 km. "Fühlt sich geschmeidiger an.")
• CCandy
• chaoz (hat das Fahrzeug im April 2017 verkauft)
• chrissodha (ein GS und ein C5-III ; "insbesondere auf kurz aufeinanderfolgenden Unebenheiten scheint er mir durchaus gravierend gewonnen zu haben")
• Contenance ("Die Maßnahme war ... die am deutlichsten spürbare von allen Komfortverbesserungen")
• Danielc5V6
• Dieter13
• evasion
• fklein64 (> 22.000 km, "kann ... keinen spürbaren Unterschied im Federungskomfort festellen")
• Flash
• Grinch
• gs.gs
• 2 x haasioetz
• HolgiGT
• Hydrochonder
• Jesper
• kebabfreund (> 6.000 km)
• kleinerpreis
• Klavierfisch (hat auch Komfortkugeln)
• kori
• koslowsky
• kr_c5f (> 60.000 km)
• knuddli („Seit ich nun bei 325ml bin muss ich mich positiv äußern. Manchmal schafft die HP sogar Gullideckel.“)
• marc1234 ("Jetzt federt er wirklich schön und speziell auf der Bahn wurde es eine ganze Klasse besser als vorher")
• MisterTed
• Moppi 134 ("Super Ergebnis ... Eingefüllt bei 70.000 km im November 16 ... Jetzt 110.000 km ... Dazwischen geniales Schweben mit dem Sofa")
• Mr. Grumpy
• Mr.Yellow (C5, BJ 12/01, "Ansprechverhalten feinfühliger, knorrige Bahnübergänge sind noch weicher als bisher zu überschweben.")
• pegelzwo (C5-III, „ …fährt sich wunderbar. Trotz Tieferlegung!“)
• polo2204
• Puck ("Holperstrecken werden besser gefedert")
• Romiman
• Saabturbo
• silenttriple ("es wirkt, Fahrzeug liegt etwas ruhiger")
• SpiDe1500
• stef
• sternhase
• synolo
• VIEKLE („… kann allerdings nicht wirklich behaupten, dass der Wagen dadurch besser federt.“)
• XMA
• Xsara-Fan
• Zitrone006 („mittlerweile federt der Dicke echt gut. Leute, mit denen ich eine Probefahrt mache, sind begeistert.“)

[kr_c5f]

vor 20 Stunden, XM_Boris sagte:

Im Gesamteindruck ist er mir zu unausgeglichen, schaukelig und manchmal stuckerig, einer guten Stahlfederung nicht gerade überlegen ...

Ja, so fährt der C6 sich halt ab Werk. AMVAR hat vor allem die Straßenlage verbessert, weniger den Komfort.
Aber das muss ja nicht so bleiben. Hatten diese Rückmeldungen bei Dir keine Neugierde geweckt, eine gewisse Verbesserungsmöglichkeit auszuprobieren?

• „Insgesamt ist das Auto sehr viel weicher geworden, und es ist ein besseres Schwebegefühl." (stony246)
• „Die Fahrtverhinderungshückel in unserer Siedlung werden besser genommen (Schläge nicht so hart und im Klang leiser), auf Strecke schwingt er beim Einfedern kaum noch nach, fühlt sich an wie vorher beim Einschalten des Sportmodus.“ (Jürgen)
• "Leichtes und mittleres Flickwerk in der Straße sind kaum noch wahrnehmbar. Das wippen und schwimmen ist nicht mehr vorhanden." (jeme)

Bearbeitet 28. April 2018 von kr_c5f

[Pallas D]

Am 3.4.2018 at 19:13 , kr_c5f sagte:

Teilnehmer des ACC-Forums:

• Pallas D (C5-I Break, "besseres Ansprechen auf kleinere Unebenheiten, Lenkung fühlt sich leichter an")

Der C5-I wurde übrigens im Oktober 2017 durch einen C5-III HDI 165 Tourer (Bj. 2014) ersetzt. Dieser hat beim KM-Stand von 30tkm seine MoS2-Behandlung bekommen, was sich ebenfalls positiv auf's Ansprechverhalten ausgewirkt hat.

Der C5-I hat bis zuletzt für ein Fahrzeug mit McPherson-Aufhängung sehr überzeugend gefedert und hat im Übrigen nach der MoS2-Zugabe auch nie wieder einen neuen Federzylinder verlangt...

Mal gucken, wie sich das dann beim C5-III nach einigen Jahren verhält -- ich werde berichten.