Ende Gelände, DS5 Hybrid und Elysée

[uwe.v11]

wie geschrieben,

es gibt nur noch Lagerfahrzeuge.

Grund,ich schätze mal Nachfrage?!?

Uwe

[phantomas]

Wow, der Elysee wurde doch erst letztes Jahr eingeführt, das ging ja flott. Also auch kein  Facelift mehr ?

http://www.autozeitung.de/citroen-celysee-facelift-2017-preis-technische-daten-138058.html

Den Peugeot 508 RXH gibts dann wohl auch nicht mehr.

[badscooter]

Kann ich mir beim C-Elysee nicht vorstellen. Da kam nämlich gerade jetzt das Facelift raus!

[uwe.v11]

vielleicht ist das "neue" Modell noch nicht fertig,

oder stehen vom "alten" Modell noch zu viele auf Halde und bei den Händlern?

Nachfrage bei meinem  war "NULL"

uwe

[chrissodha]

wenn die auf mangelnde Nachfrage so flott reagieren,

 

was heißt das für die unselige Marke DS ?

[uwe.v11]

nach Scheintot

kommt Tot ?

[acc-intern]

vor 2 Stunden, uwe.v11 sagte:

wie geschrieben,

es gibt nur noch Lagerfahrzeuge.

Grund,ich schätze mal Nachfrage?!?

Uwe

Sicher die Nachfrage, aber auch das Problem, dass das DS5-H4-Modell nächstes Jahr die Euro6c nicht packt und eine Modifikation mit anschließender KBA-Homologisierung viel zu teuer wäre.

[marc1234]

vor 1 Stunde, chrissodha sagte:

wenn die auf mangelnde Nachfrage so flott reagieren,

 

was heißt das für die unselige Marke DS ?

Das ist ganz was Anderes. Da sind die Autos Accessoires für die schicken Stores mit ihren weiteren Accessoires

DS wird sicher noch den Rekord aufstellen, dass es pro Jahr weniger verkaufte Autos als Verkaufsstellen, (oops, pardon: Exclusive DS-Stores) gibt

[silvester31]

vor einer Stunde, marc1234 sagte:

Das ist ganz was Anderes. Da sind die Autos Accessoires für die schicken Stores mit ihren weiteren Accessoires

DS wird sicher noch den Rekord aufstellen, dass es pro Jahr weniger verkaufte Autos als Verkaufsstellen, (oops, pardon: Exclusive DS-Stores) gibt

Ach so ist das ! Ich habe bisher immer gedacht, die wollten mit dem Autoverkauf Geld verdienen. Kann mir mal bitte jemand die Welt erklären ? Danke. 

[chrissodha]

vor 3 Stunden, silvester31 sagte:

Ach so ist das ! Ich habe bisher immer gedacht, die wollten mit dem Autoverkauf Geld verdienen. Kann mir mal bitte jemand die Welt erklären ? Danke. 

Die Welt könnte ich Dir vielleicht partielll erklären,  aber die Logik hinter DS....... da scheitert man genau so wie bei weiblicher Logik

[highharti]

Toyota hat Lexus, Nissan hat Infiniti, Land Rover hat Range Rover, Mercedes hat Maybach, Volkswagen hat Bentley... warum solle nicht auch ein französischer Autokonzern eine Nobelmarke aufbauen? Man müsste es nur ein bisschen konsequenter machen, dann würde das bestimmt funktionieren.

[schwebepanzer]

Ich dachte Maybach  ist auch tot, zumindest in seiner bisherigen Form. ( und damit meine ich nicht den alten Herrn Maybach)

Beste Grüße

[highharti]

Nur insofern, als dass Daimer aktuell kein komplett eigenständiges Fahrzeug mehr für Maybach entwickelt, sondern die S-Klasse als Basis nimmt und die Marke jetzt Mercedes-Maybach nennt, ähnlich wie Citroen das mit DS Anfangs auch gemacht hat. Aber stimmt schon, von allen genannten Beispielen ist Maybach mittlerweile am weitesten an seine Muttermarke herngerückt. Das kann sich aber auch wieder ändern. Ich erinnere mich dunkel, dass vor ca. einem Jahr eine Studie vorgestellt wurde, die sehr eigenständig aussah.

[silvester31]

vor 1 Stunde, highharti sagte:

Toyota hat Lexus, Nissan hat Infiniti, Land Rover hat Range Rover, Mercedes hat Maybach, Volkswagen hat Bentley... warum solle nicht auch ein französischer Autokonzern eine Nobelmarke aufbauen? Man müsste es nur ein bisschen konsequenter machen, dann würde das bestimmt funktionieren.

Keine dieser genannten Marken versucht Klein- und Kompaktwagen mit 08/15 Technik zu verkaufen ! Da geht es um High End Limousinen für Reiche. Im Fall von Lexus auch noch um Konkurrenz zu BMW und Mercedes Mittelklasse. Da ist DS Lichtjahre entfernt.

[ACCM Oliver Weiß]

vor 2 Stunden, silvester31 sagte:

Keine dieser genannten Marken versucht Klein- und Kompaktwagen mit 08/15 Technik zu verkaufen ! Da geht es um High End Limousinen für Reiche. Im Fall von Lexus auch noch um Konkurrenz zu BMW und Mercedes Mittelklasse. Da ist DS Lichtjahre entfernt.

Korrekt. Aber Lexus und auch Audi waren nicht von heute auf morgen Premium und als solches etabliert. Das hat zig Fahrzeuggenerationen gedauert. Der erste Lexus ES war näher am damaligen Toyota Camry als es der DS 5 je am C5 war. https://de.wikipedia.org/wiki/Lexus_ES

Wenn DS das wirklich möchte (wovon ich ausgehe), dann bedarf es Ausdauer und mehr als nur Marketing-Blabla. Chancen sehe ich, schließlich gibt es kein Premium made in F. Mit den aktuellen Modellen sind sie zu weit weg, ja.

[schwebepanzer]

vor 1 Stunde, ACCM Oliver Weiß sagte:

Korrekt. Aber Lexus und auch Audi waren nicht von heute auf morgen Premium und als solches etabliert. Das hat zig Fahrzeuggenerationen gedauert. Der erste Lexus ES war näher am damaligen Toyota Camry als es der DS 5 je am C5 war. https://de.wikipedia.org/wiki/Lexus_ES

Wenn DS das wirklich möchte (wovon ich ausgehe), dann bedarf es Ausdauer und mehr als nur Marketing-Blabla. Chancen sehe ich, schließlich gibt es kein Premium made in F. Mit den aktuellen Modellen sind sie zu weit weg, ja.

Dafür ist der DS5 leider zu nah am verblichenen PUG 3008, und das ist sein Problem, wäre er auf der Bodengruppe des PUG 508 und C5 gebaut worden hätte er zumindest optional eine HP bekommen können, was ihn für viele eingefleischte Citroenisten aber auch für Neukunden sicherlich interessanter gemacht hätte.

Wenn DS auf die Beine kommen will, dann braucht es jetzt mal ein, zwei Knallerschlitten, nicht nur optisch sondern auch technisch, hübsche Studien gäbe es ja genügend.

[CX Fahrer]

vor 11 Stunden, ACCM Oliver Weiß sagte:

Korrekt. Aber Lexus und auch Audi waren nicht von heute auf morgen Premium und als solches etabliert. Das hat zig Fahrzeuggenerationen gedauert. Der erste Lexus ES war näher am damaligen Toyota Camry als es der DS 5 je am C5 war. https://de.wikipedia.org/wiki/Lexus_ES

Wenn DS das wirklich möchte (wovon ich ausgehe), dann bedarf es Ausdauer und mehr als nur Marketing-Blabla. Chancen sehe ich, schließlich gibt es kein Premium made in F. Mit den aktuellen Modellen sind sie zu weit weg, ja.

Wenn Lexus nicht von Anfang an auf Luxus getrimmt war wer dann? Der ES wurde nie beworben und war Auch nur ein Alibi-Auto jedoch kam der LS gleichzeitig oder fast und liess die gesamte Konkurenz erstarren. Bist du Mal neben einem LS gestanden? Der war Lichtjahre weiter wie die S-Klasse damals. Aber Auch Lexus versucht sich mittlerweile in der Kompakt-Klasse und ist dort etwa so erfolgreich wie die Marke DS oder hat schon Mal jemand davon gehört dass es seit 6 Jahren einen Kompakten Lexus gibt?

[sasala]

Die Strategie die dahinter steht verstehe ich auch nicht.

Logischer wäre gewesen das jeweilige Spitzenmodell mit Vollausstattung der Baureihe als Citroen DS 3/5 was auch immer zu bezeichnen....wobei es dafür ja die Bezeichnung "Pallas" oder "Exclusive" auch geben würde.Na ja Marketingleute eben...

[marc1234]

Tja, PSA will mit null Entwicklungsaufwand und nem Haufen (China)-Plingpling eine "Premiummarke" machen.

Das dafür rausgeschmissene Geld hätten sie gescheiter für Produktentwicklung oder brauchbares Marketing investiert. Die Kisten hätte man ja weiterhin als Citroen bauen können. Oder noch gescheiter den DS3, das einzige wenigstens halbwegs erfolg- und entwicklungsfähige Modell, konsequent weiterentwickeln.

[marc1234]

DS wird nun auch in der Schweiz immer exclusiver:

Mit minus 48% gehört man wenigstens zu den Spitzenreitern der Minusstatistik ... und liefert sich mittlerweile ein spannendes Kop-an-Kopf Rennen mit Lexus ...

Man verkauft mit 3 Modellen beispielsweise halb so viel Autos wie Tesla mit 2 Modellen in einem leicht anderen Preissegment ...

Citroen "brilliert" mit 2.0% Marktanteil und minus 21.8%, in guten Zeiten war der Marktanteil auf 3% ...

Dies bei einem Rückgang des Gesamtmarkts von 3.7%

OK, ist ja "nur" die Schweiz.

[highharti]

Ich sage ja: man müsste es konsequenter ausführen. Was spricht gegen eine französische Premium-Offensive? Auch im Kompaktbereich? Ich sehe da schon eine Lücke. Aktuell ist es doch so, dass ich mich als Kunde entscheiden muss: will ich ein kleines Auto, oder will ich Komfort. Warum muss das so sein? Warum kann ich nicht beides haben? Was spricht gegen einen komfortablen, sehr gut gedämmten Kompaktwagen, der mich von der Umgebung entkoppelt wie eine E-Klasse, der aber trotzdem so handlich ist, wie ein Golf?

Als Citroen könnte man sowas sicher nicht verkaufen. Als DS schon eher.

[ACCM Oliver Weiß]

vor 7 Stunden, CX Fahrer sagte:

Wenn Lexus nicht von Anfang an auf Luxus getrimmt war wer dann? Der ES wurde nie beworben und war Auch nur ein Alibi-Auto jedoch kam der LS gleichzeitig oder fast und liess die gesamte Konkurenz erstarren. Bist du Mal neben einem LS gestanden? Der war Lichtjahre weiter wie die S-Klasse damals. Aber Auch Lexus versucht sich mittlerweile in der Kompakt-Klasse und ist dort etwa so erfolgreich wie die Marke DS oder hat schon Mal jemand davon gehört dass es seit 6 Jahren einen Kompakten Lexus gibt?

Auf Luxus getrimmt heißt nicht, daß der Markt das auch sofort so gesehen hat. In D waren auch die ersten LS Exoten und wurden als optische Kopie der S-Klasse angesehen. Mittlerweile hat Lexus nicht mehr das "S-Klasse Kopie" Image.

Wir wissen doch alle, daß innere Werte gegen Image keine Chance haben, denn sonst wären deutlich mehr C6 verkauft worden. Und XM.

Kompakter Lexus = CT. Ja, bekannt. Zumindest mir und ab und an sehe ich hier in der Gegend auch welche.

 

[CX Fahrer]

Oliver deine Betrachtung ist nicht falsch aber eben sehr auf den kleinen Markt in Deutschland beschränkt. Auf der anderen Seite des grossen Teiches war Lexus von anfang an anders empfunden, dort gibt es aber keinen DS3-5. Dort würden die Auch nur als Einkaufswagen erkannt werden nicht als Auto.

[ACCM Oliver Weiß]

Ja, CX Fahrer, bzgl USA stimme ich dir zu. Aber nur auf den deutschen oder auch auf den europäischen Markt beschränkt?

Dann nimm halt den großen Audi: zuerst nur ein aufgeblähter Audi 100. Später als A8 zuerst auch nicht wirklich ernstgenommene Alternative zur S-Klasse und 7er. Das kam erst im Laufe der Zeit. Egal wie gut oder schlecht die Wagen waren. Nicht nur in D sind auch das Image wichtig. Tendenz immer wichtiger werdend.

[chrissodha]

vor 7 Stunden, highharti sagte:

Ich sage ja: man müsste es konsequenter ausführen. Was spricht gegen eine französische Premium-Offensive? Auch im Kompaktbereich? Ich sehe da schon eine Lücke. Aktuell ist es doch so, dass ich mich als Kunde entscheiden muss: will ich ein kleines Auto, oder will ich Komfort. Warum muss das so sein? Warum kann ich nicht beides haben? Was spricht gegen einen komfortablen, sehr gut gedämmten Kompaktwagen, der mich von der Umgebung entkoppelt wie eine E-Klasse, der aber trotzdem so handlich ist, wie ein Golf?

Als Citroen könnte man sowas sicher nicht verkaufen. Als DS schon eher.

Das wäre genau mein Ding !  Und ich glaube nicht, das ich damit alleine dastehe !

Du nennst das Ding schön beim Namen - nicht einfach Komfort.... nein,  diese Entkopplung von der Umgebung,  das würde ich mir wünschen.  Beispielsweise einen C4 oder auch DS4 (wobei mir letzterer optisch nicht gefällt,  insofern,  wenn ich eh nur bei unerfüllten Wünschen bin sag ich mal,  aussen C4, Interieur DS4),  mit einem Federungssystem wie's die ollen GS, BX u.s.w. hatten.  On Top och 'ne Diravi...... hmmmm,  lecker.

Sowas dürfte dann ruhig auch detlich mehr kosten als 'n Golf,  kein Thema;  schliesslich war der C5 auch teurer als 'n Golf - und das viele Blech fahr' ich primär deshalb spazieren weil ich Komfort wollte.

Den Platz im C5 brauch' ich nicht,  die Aussenmaße schon gleich gar nicht.