Batterieelektrische PKW

[JuergenII]

Am 26.8.2019 um 17:25 schrieb marc1234:

Die Entwicklungszyklen von E-Motoren sind vermutlich wesentlich kürzer als die von Verbrennern, das "Wettrüsten" um den effizientesten Antrieb hat erst begonnen.

Heisst aber auch, dass irgendwann die Gebrauchtwagenpreise für "alte" Stromer stark ins Rutschen kommen werden. Das muss man sich vor Augen führen, wenn man einen Stromer kauft mit der Absicht, diesen 10 Jahre oder länger zu fahren.

Man sollte wohl eher nicht so stark auf noch effizientere e-Motoren Wert legen. Da ist nicht mehr so viel Potential zu erwarten. Viel wichtiger wäre wohl die Aerodynamik zu verbessern. Es gibt dazu natürlich auch bei Akku, Heizung, Kühlung und der Elektronik Einsparungsmöglichkeiten.  Die wären deutlich effizienter. Nur die halbe Welt baut dämliche e-SUV, die sinnlos Strom verbrauchen. Ich denke die Autoindustrie vergibt gerade die Chance wieder auf "vernünftige" Fahrzeugkonzepte zu wechseln. Limousinen müssen nicht zu Sportwagen mutieren, vor allem wenn man die Einstiegshöhe berücksichtigt. 

Allerdings rentieren sich heute schon gebrauchte E-Fahrzeuge. Gerade der i3 REX mit 94 AH ist ein kleiner Geheimtipp. Von ehemals Neupreisen von knapp 50.000 Euro ist er als Gebrauchter schon um die 30.000 Euro zu bekommen. Die meisten mit sehr wenig Km und - wichtig für gewerbliche Nutzer - fast alle mit MWSt. Ausweis. Denn der i3 hat - sofern er denn vom Platz ausreicht und man sich mit dem Design anfreunden kann - einige Vorteile zu bieten: Sein Akku reicht im Sommer rund 250 km, im Winter dürften es knapp unter 200 km sein. Der REX, der bei Bedarf jederzeit die Weiterfahrt sichert und später bei zunehmender Degression der Akkus keine "Reichweiteneinschränkungen" erwarten lässt . Dazu ein Konzept, das eine lange Haltedauer verspricht. Genial die Kunststoffbeplankung, die Bäulen vermeidet, und bei einer Beschädigung recht preiswert ausgetauscht werden kann. Eine Nutzungsdauer von weit über 10 Jahren dürfte kein Problem darstellen. Und steigt man vom fossilen Fahrzeug auf ein E-Fahrzeug um, dürfte man je nach Fahrleistung und Nutzung der eigenen PV zwischen 1.000 und 2.000 Euro pro Jahr an Unterhaltskosten einsparen. Über 10 Jahre Haltedauer kann das bis zu 2/3 des Kaufpreises ausmachen. Gilt natürlich für jeden EV. 

Bearbeitet 1. September 2019 von JuergenII

[EntenDaniel]

vor 2 Stunden schrieb JuergenII:

Eine Nutzungsdauer von weit über 10 Jahren dürfte kein Problem darstellen.

Das wird die Automobilinduestrie garantiert zu verhinderrn wissen.

[JuergenII]

Ja, Daniel, da könntest Du Recht haben. Allerdings nur noch für kurze Zeit, dann kommen die Autonomen, und die werden robust und langlebig sein. Wenn sie es selber zahlen müssen oder sich mit gewerblichen Großabnehmern auseinandersetzten müssen, sieht die Sache wieder ganz anders aus. 

[JK_aus_DU]

Taycan Turbo ???

 

https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/motor/der-erste-elektrische-porsche-premiere-des-porsche-taycan-16368078/das-heck-ziert-ein-16368261.html

 

[Activator]

Der Akku wird von einem Turbo gekühlt

[Ronald]

 

"Günstiger" als der Panamera.

 

Zitat

 

Günstig im Vergleich

Der Preis ist gemessen an dem, was Porsche für andere Modelle verlangt, geradezu ein Sonderangebot: Der Taycan Turbo ist ab 152.136 Euro zu haben, der Turbo S kostet mindestens 185.456 Euro. Zum Vergleich: Der Panamera Turbo S E-Hybrid mit einer Systemleistung von 500 kW (680 PS) ist ab 190.355 Euro zu haben – das sind 38.219 Euro mehr als beim gleich starken Taycan Turbo.

 

https://www.heise.de/autos/artikel/Premiere-Porsche-Taycan-4513184.html

Ronald

[silvester31]

Mein Vater hatte früher auf dem 74 PS Stufenheck-Corolla auch nen Turbo Aufkleber. Porsche ohne Macho-Gehabe scheint kaum zu funktionieren 

[JK_aus_DU]

Ist aber doch komplett lächerlich dies auf ein E-Auto zu schreiben. Sagt viel über Porsches Einschätzung des Intellekts ihrer Kunden...., wahrscheinlich liegen sie aber richtig. :-)

[Ronald]

vor 10 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Ist aber doch komplett lächerlich dies auf ein E-Auto zu schreiben. Sagt viel über Porsches Einschätzung des Intellekts ihrer Kunden...., wahrscheinlich liegen sie aber richtig. :-)

Tesla Supercharger

Zitat

 

Supercharger (von engl. to charge, aufladen) steht für:

• Kompressor (Motoraufladung), mechanischer Lader für Motoren

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Supercharger

Ronald

[JK_aus_DU]

to charge = aufladen. Genau das passiert am Supercharger halt recht schnell. Das passt  doch.

[marc1234]

Ein Schnäppchen im Vergleich zum Tesla

Aber sicher viel besser, schliesslich kein Ami-Scheiss, sondern deutsche Wertarbeit  Ich erwarte schon den ersten Vergleich von Autobild und Auto Motor und Sport, den der Porsche mit doppelt so vielen Punkten wie der Tesla gewinnt

Bearbeitet 5. September 2019 von marc1234

[Ronald]

Der Verbrauch ist wie beim e-tron bereits "Premium" 26- 27 kWh/100 km auf dem WLTP-Prüfstand.

Zitat

Seine Kraft zieht der Taycan – korrekt ausgesprochen: Thai-Kahn – aus einer 93,4 kWh fassenden Batterie. Porsche gibt die Reichweite dankenswerterweise im neuen Messzyklus WLTP an: Es sind 412 km für den Turbo S und 450 km für den Turbo, laut Porsche liegen die Verbräuche bei 26,9 kWh/100 km respektive 26,0 kWh.

https://m.heise.de/autos/artikel/Premiere-Porsche-Taycan-4513184.html?wt_ref=https%3A%2F%2Fwww.heise.de%2F&wt_t=1567704189441

Ronald

 

[JK_aus_DU]

Also ein gruseliger Säufer. Wie bei Audi: Hinterherhinken mangels Technik.

[silvester31]

vor 12 Stunden schrieb JK_aus_DU:

Also ein gruseliger Säufer. Wie bei Audi: Hinterherhinken mangels Technik.

Verbrauch ist doch völlig egal, solange es "premium" ist ! Und bei deutschem Premium erst recht....

Oder meinst Du Mutti hat gefragt, was der X3 im Kurzstreckenbetrieb Kindergarten - Aldi - Zuhause - Kindergarten - Zuhause so verbraucht, bevor sie den Vertrag unterschrieben hat ? Wichtiger war, daß es nicht das Basismodell mit "nur" 150 PS ist.

[grojoh]

Still und leise macht VW etwas richtig - nämlich den e-Up! zum richtigen E-Volkswagen.

Für die Fahrzeugklasse völlig ausreichende Reichweite und Ladeleistung sowie ein guter Preis: 21.975 Euro (weniger als der Vorgänger mit deutlich kleinerem Akku) bzw, 17.595 Euro nach Abzug der Zuschüsse.

Zitat

Der Basis-Listenpreis beträgt in Deutschland 21.975 Euro. Damit ist der neue e-Up, dessen Reichweite auf bis zu 260 km steigt, etwas günstiger als der Vorgänger.

Für letzteren hatte VW Ende letzten Jahres den Preis von 26.900 auf 22.975 Euro gesenkt. Die erneute Preissenkung wurde laut VW durch die Skaleneffekte der Großserie realisiert. In Deutschland erhalten Käufer des e-up als Umweltbonus neben einer staatlichen Förderung von 2.000 Euro einen Zuschuss von Volkswagen über 2.380 Euro (brutto), womit der Kaufpreis auf 17.595 Euro sinkt.

Darüber hinaus gibt es in Deutschland ein Leasing-Sonderangebot zum Vorverkaufsstart: Vom 18. September bis zum 31. Oktober 2019 kann der e-up ohne Sonderzahlung für 159 Euro im Monat geleast werden.

 

https://www.electrive.net/2019/09/05/vw-ueberarbeiteter-e-up-wird-guenstiger/

[Ronald]

Den e-Up! gibt es nun auch mit Käfer-Karosse:

https://www.auto-motor-und-sport.de/oldtimer/vw-e-kaefer-2019-elektro-kaefer-ab-werk/

Ronald

[Activator]

Beim "Autobahnverbrauch" (130Km/h) hätte ich da echt mehr erwartet vom Oli Kahn ... sorry... Thai Kahn.

Hab immerhin ein 2 Gang Getriebe und eine andere Motorentechnologie wie Tesla.

Aber gut ... ein schlechteres "Premium" Batterie Auto als Tesla zu bauen ist ja kaum möglich...Fahrwerk Arsch, Lenkung Arsch, Bremsen Arsch, Komfort Arsch..... also für ein 30T€ wäre so ein Tesla S echt super.... aber nicht für 100K€ .... beim besten Willen nicht.

[Activator]

https://www.golem.de/news/honda-e-hondas-elektroauto-faehrt-200-kilometer-weit-1909-143687.html

Der würde mir gefallen....Und hat sogar Heckantrieb

[silvester31]

vor 2 Stunden schrieb Activator:

Beim "Autobahnverbrauch" (130Km/h) hätte ich da echt mehr erwartet vom Oli Kahn ... sorry... Thai Kahn.

Hab immerhin ein 2 Gang Getriebe und eine andere Motorentechnologie wie Tesla.

Aber gut ... ein schlechteres "Premium" Batterie Auto als Tesla zu bauen ist ja kaum möglich...Fahrwerk Arsch, Lenkung Arsch, Bremsen Arsch, Komfort Arsch..... also für ein 30T€ wäre so ein Tesla S echt super.... aber nicht für 100K€ .... beim besten Willen nicht.

Du bist den Tesla S also schon intensivst Probe gefahren, um diese Aussagen zu treffen ?

vor 38 Minuten schrieb Activator:

https://www.golem.de/news/honda-e-hondas-elektroauto-faehrt-200-kilometer-weit-1909-143687.html

Der würde mir gefallen....Und hat sogar Heckantrieb

Aussen hui, innen...... wäre das in einem 80er Jahre Japan-Transporter gerade noch akzeptabel. Das Foto vom Armaturenbrett ist hoffentlich falsch / fake / sonstwas Unzutreffendes.

[NonesensE]

vor 20 Minuten schrieb silvester31:

Du bist den Tesla S also schon intensivst Probe gefahren, um diese Aussagen zu treffen ?

Hat er, dem eigenen Bekunden nach. Allerdings schon länger her, zumindest was den Komfort angeht soll sich ja mittlerweile einiges geändert haben.

[Activator]

Habe ich ..Und so alt war der Wagen nicht. Hätte schon diesen "neuen" Kühlergrill. Modell S 90D

[Juergen_]

Taycan Turbo ???
 
https://www.faz.net/aktuell/technik-motor/motor/der-erste-elektrische-porsche-premiere-des-porsche-taycan-16368078/das-heck-ziert-ein-16368261.html
 

Porsche-Fahrer lernen nicht so schnell um.
Die sind im Durchschnitt ziiieeemlich alt!

[Juergen_]

Aber gut ... ein schlechteres "Premium" Batterie Auto als Tesla zu bauen ist ja kaum möglich...

Schon wieder Comedy-Time? Oder ist bei euch gerade Karneval?

Du weißt doch, dass du mit solchen Behauptungen allein auf weiter Flur stehst.

[NonesensE]

vor 44 Minuten schrieb Activator:

Habe ich ..Und so alt war der Wagen nicht. Hätte schon diesen "neuen" Kühlergrill. Modell S 90D

Ich sach ja, länger her. Die neuen Model S seit drei Monaten oder so haben eine neue Federung, die erheblich komfortabler sein soll und in ihrer Funktionsweise an Hydractiv erinnert.

[Manson]

vor 2 Stunden schrieb silvester31:

Aussen hui, innen...... wäre das in einem 80er Jahre Japan-Transporter gerade noch akzeptabel. Das Foto vom Armaturenbrett ist hoffentlich falsch / fake / sonstwas Unzutreffendes.

Ach naja, als konsequente digitale Umsetzung finde ich das gar nicht mal sooo Übel. Besser als ein Riesentouchscreen irgendwo mittig ans Armaturenbrett getackert

Allerdings befürchte ich das es bei der ganzen Elektronik in ein paar Jahren Probleme geben wird, gerade mit der Verfügbarkeit der passenden Touchscreens nach einem Modellwechsel. Wenn die Kisten dann wegen fehlender Ersatzteile nicht mehr reparabel sind dann hat man ruckzuck jede Menge Premiumelektronikschrott rumstehn. Nachhaltig ist in meinen Augen etwas anderes!