Batterieelektrische PKW

[Gernot]

Vor dem Id20 kommt der soooo sehnlich erwartete Id-Bully (international) oder Id-Depp für den deutschen Markt.

 

@Thorsten Graf Ich finde die Bestellung sehr mutig. Bist Du mit dem Ding einmal gefahren? Der steht doch noch nicht einmal auf der deutschen Internetseite von Skoda.

Gernot

Bearbeitet 29. September 2020 von Gernot

[JK_aus_DU]

Interessante Gegenüberstellung Fertigung E-Auto - Verbrenner:

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/autoindustrie-studie-e-mobilitaet-vernichtet-keine-auto-jobs-doch-viele-chancen-bleiben-ungenutzt/26222606.html

 

Bearbeitet 29. September 2020 von JK_aus_DU

[Thorsten Graf]

vor 18 Minuten schrieb Gernot:

Vor dem Id20 kommt der soooo sehnlich erwartete Id-Bully (international) oder Id-Depp für den deutschen Markt.

 

@Thorsten Graf Ich finde die Bestellung sehr mutig. Bist Du mit dem Ding einmal gefahren? Der steht doch noch nicht einmal auf der deutschen Internetseite von Skoda.

Gernot

Ich habe es diesmal wie Hartmut gemacht und mein neues Auto nicht probegefahren, geht ja auch nicht, da noch nicht bei den Händlern, dort erst frühestens ab Februar. Problem sind die sehr knappen Kontingente. Wenn ich erst dann bestellt hätte, wäre es für eine Auslieferung in 2021 evtl. zu spät. Ist aber dieselbe Plattform wie vom ID3 und der fuhr sich bei meiner Probefahrt prima.

Etwas schade ist nur, dass die RS Version erst später kommt, genauso die Coupé Version, aber ich habe ja nur drei Jahre geleased.

Konfigurator ist schon länger online:

https://www.skoda-auto.de/news/news-detail/enyaq

[grojoh]

Das kann doch nicht sein - hat VW bei seiner CO2-neutralen Produktion etwa geschummelt? 

Man "prüft"...

https://www.stern.de/wirtschaft/news/vorwurf-von-greenpeace-volkswagen-prueft-klimaschutztaeuschung-vorwuerfe-bei-e-flotte-9433266.html

[AHdi]

...zum break-Even point des Polestar 2 im Vergleich zum Volvo xc40:
https://www.polestar.com/de/electric-sustainability/transparency/

 

[Gernot]

Die Salamischeiben werden dünner!

Nachdem man mir den Liefertermin für den e-208 zuletzt noch um einen Monat nach hinten verschob, redet man nun von ein bis zwei Wochen. Die GT Line Ausstattung kann nicht mehr das Problem sein, da habe ich im Forum Peugeot Kollegen, die im Juni bestellt haben und das Auto mit Puretech Motor schon bekommen haben. Es muß da Mengenprobleme im Bereich 11 kW Lader, Batterien, Antrieb usw. geben.

Gernot

[ACCM Rudolf Götz]

545km Reichweite mit dem DS3 Crossback E-Tense:

extrait
En effet, Ugo Missana, photographe français spécialisé dans les prises de vue en voiture, a parcouru le Périphérique parisien. Dans le détail, le DS3 Crossback a pulvérisé son autonomie annoncée puisqu'il a parcouru 545 kilomètres soit une autonomie supérieure de plus de 200 kilomètres pour une consommation très raisonnable de 8,44 kWh/100 km.
extrait

Bearbeitet 30. September 2020 von ACCM Rudolf Götz

[Thorsten Graf]

War das ein Hypermilingversuch? Das ist ja ein extrem niedriger Durchschnittsverbrauch.

[ACCM Rudolf Götz]

Soweit ich gelesen habe, war der Herr im Großraum Paris auf öffentlichen Straßen unterwegs - also nicht auf einer Teststrecke. Er fuhr im Eco-Modus mit Klima an und erreichte eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 36km/h.

Bearbeitet 30. September 2020 von ACCM Rudolf Götz

[Gernot]

Genau genommen ist er auf dem Boulevard Périphérique gefahren.

https://de.passionnement-citroen.com/post/record-d-autonomie-pour-le-ds3-crossback-2020-electrique

Die letzten 30 km wurden im Schildkrötenmodus gefahren. Lediglich der Skoda Citigo war bisher unter ähnlichen Fahrbedingen noch ein wenig sparsamer.

Die sonstigen Bedingungen, Licht, Heizung Klimaanlage, Reifendruck usw. werden nicht genannt.

 

Man soll auf solche Tests nicht zu viel geben. Die WLTP Angaben von ca. 16 kWh/100 km kann man praktisch ohne große Kunstgriffe erreichen, wenn man höhere Tempi meidet und eine sehr tiefe Entladung ist für den Akku keine so gute Idee, wenn ich meine Modellflugerfahrungen der letzten 15 Jahre mit Lithium Akkus kurz einbringen darf.

Gernot

Bearbeitet 30. September 2020 von Gernot

[spätActiva]

Der WLTP gibt aber nicht an, was beim Fahren aus dem Akku genuckelt wird, sondern beim Laden aus der Dose. Bei den oben genannten 8,44 nehme  ich mal an, dass die erreichte Fahrstrecke mit dem vom Hersteller genannten Akku-Netto-Inhalt verrechnet wurde.

[Gernot]

Das hast Du bei Tests heute oft, daß die auf den Bordcomputer schauen und da einen Käse ausrechnen, der jedem Delikatessengeschäft zur Ehre gereichen würde. In dem Test oben werden dazu keine näheren Angaben gemacht. Im Zweifelsfall wurde da nach einer 100% Ladung und Fahrt bis zur panne sèche nominale Akkukapazität / Kilometer / 100 gerechnet.

Natürlich ist das nicht praxisgerecht, aber es gab schon so viele Stimmen, der PSA Antrieb hat doch einen sooooo schlechten Wirkungsgrad. Da muß man auch einmal dagegensteuern. Der PSA Antrieb hat halt nicht den besten Wirkungsgrad bei 130 km/h, was ja vielleicht auch gar nicht so dumm ist bei den kleinen Autos.

Gernot

[Ronald]

vor 2 Stunden schrieb Gernot:

Der PSA Antrieb hat halt nicht den besten Wirkungsgrad bei 130 km/h, was ja vielleicht auch gar nicht so dumm ist bei den kleinen Autos.

Die sind halt wie die Verbrenner auf WLTP- bzw. französisches Landstraßentempo "optimiert".

[silvester31]

vor 3 Stunden schrieb Gernot:

 Der PSA Antrieb hat halt nicht den besten Wirkungsgrad bei 130 km/h, was ja vielleicht auch gar nicht so dumm ist bei den kleinen Autos.

Gernot

Wo sind da kleine Autos ? Offiziell sind 208 und Corsa zwar "Kleinwagen", aber ich habe die letzten Tage hier mehrere neue Corsa gesehen, gestern sogar neben einem geparkt : Das sind erwachsene Autos, auch ausreichend für eine Kleinfamilie mit max. 3 Personen.

Von daher würde ich jetzt mal nicht nur die Erwartungen an einen Stadtflitzer haben.....

[Gernot]

Ich parkte zuletzt neben einem Volvo SUV mit dem C4. Ein e-208 oder Corsa-e ist kleines Auto.

Gernot

[jozzo_]

vor 58 Minuten schrieb silvester31:

Das sind erwachsene Autos, auch ausreichend für eine Kleinfamilie mit max. 3 Personen.

 

Fällt Dir da kein Widerspruch auf?

[silvester31]

vor 2 Stunden schrieb jozzo_:

Fällt Dir da kein Widerspruch auf?

In meinen Augen nicht !

Früher war zwar nicht alles besser, aber ich bin mit meinen Eltern noch problemlos im Käfer in Urlaub gefahren ! Hat auch gereicht und als Jugendlicher von über 1,60m hat der Corolla auch noch gut gereicht für 3 Personen. Aber heute muß die Familie ja den halben Hausrat mitschleppen.....

Oder Papi jeden Tag mit dem 508 Break, 5008 oder Traveller alleine zur Arbeit fahren. Sinnvoll ist anders.

[silvester31]

vor 3 Stunden schrieb Gernot:

Ich parkte zuletzt neben einem Volvo SUV mit dem C4. Ein e-208 oder Corsa-e ist kleines Auto.

Gernot

Kommt auf die Perspektive an.... Wenn ich das mit einem Volvo-SUV-Panzer vergleiche, sind die Genannten sicher klein. Wenn ich diese aber z.B. mit einem Golf 3 vergleiche, der damals als Familienauto anerkannt war, dann sehe ich da Gleichstand.

[Ronald]

vor 40 Minuten schrieb silvester31:

Sinnvoll ist anders.

Deine Fahrzeugliste sieht auf den "ersten Blick" auch nicht "sinnvoll" aus. Aber wahrscheinlich gehst Du seit 08/19 zu Fuß

 

[bluedog]

vor 42 Minuten schrieb silvester31:

Kommt auf die Perspektive an.... Wenn ich das mit einem Volvo-SUV-Panzer vergleiche, sind die Genannten sicher klein. Wenn ich diese aber z.B. mit einem Golf 3 vergleiche, der damals als Familienauto anerkannt war, dann sehe ich da Gleichstand.

Ich hatte, wenns um die Grösse von Autos ging, immer schon eine andere Perspektive. Die nämlich des Nutzers. Auto also von innen betrachtet. Wenns um die Grösse und die Familientauglichkeit geht, dann reicht es zudem meist, einmal kurz hinten einzusteigen. Wenn man mit den Füssen schon kaum an der B-Säule vorbeikommt bei einem Fünftürer, dann ist klar: Ein Familientaugliches Auto ist das nicht, auch dann nicht, wenns sieben Meter lang wäre.

Meist sind da Opel und VW - seit Jahrzehnten - bei den engeren, Seat noch viel enger, Fiat geht, und wenns ein Toyota ist, kann der etwa gleich viel oder ein bisschen mehr als ein Fiat, der 50cm länger ist. Ganz gut sind Ford, abgesehen von den kleinsten Modellen. PSA irgendwo im Mittelfeld, besser je länger die Autos werden.

Gut oder sehr gut sind Jeeps oder ähnlich grosses.

Mein erstes Auto, ein viersitziger Daihatsu Cuore bot auf der Rückbank etwa den gleichen Komfort, wie ein Ford. Sicher besser als jeder VW. Wenn auch der Abstand zu den Vordersitzen naturgemäss ein wenig kleiner war als in einem grossen Ford.

VW Golf war wesentlich enger, wenn auch einen halben Meter oder mehr länger.

Ganz schlimm war der Opel Insignia. Dagegen fühlte sich mein Daihatsu innen an wie ein sehr geräumiger Van, und auch der nicht ganz so geräumige C1 schnitt noch wesentlich besser ab.

Kurz: Auto neben ein anderes stellen kann die Frage beantworten, ob es noch in die heimische Garage passen kann. Für alles weitere setze man sich einmal auf die Rückbank. Ob da Platz ist, merkt man schon beim Einsteigen. Dafür muss man nicht einmal ne Probefahrt machen. Die brauchts nur für die Akustik. Die bekommt man im geparkten Fahrzeug natürlich nicht mitgeliefert.

Die Klasseneinteilung sagt rein gar nichts über die Familientauglichkeit.

Dass vor Jahrzehnten noch viel kleinere Autos ausreichten, liegt auch an den Vorschriften. Muss ich mich hinten nicht angurten, kann ich die Rückbank wesentlich flexibler nutzen, als wenn ich da nur angegurtet sitzen darf. Ebenso mit dem Kindersitz. Wenn der mit muss, muss er da halt platz haben. Zu Käferzeiten wusste man noch nicht mal, was ein Kindersitz ist. Meine Eltern kamen aus diesen Gründen für eine Vierköpfige Familie auch mit einem Mini (kein BMW!) durch, samt Kinderwagen. Das wäre heute schlicht illegal. Damals noch nicht.

[Gernot]

Irgendwie sind die Menschen auch omnidirektional größer geworden. Ein Erwachsener war früher 1,75 m groß und 75 kg schwer. Heute sind die 1,90 m groß und haben 100 kg und mehr. Da muß in der Höhe, der Länge und der Breite mehr Platz sein.

Was ist denn noch unter den 4 m Corsa-e und e-208, was halbwegs Batterien tragen kann? Der Fiat 500, der Mini? Die VW Drillinge, die man nicht mehr bestellen kann? Hier wird doch schon an den 50 kWh des e-208 genöhlt, das wäre an der unteren Grenze.

Gernot

[badscooter]

vor einer Stunde schrieb silvester31:

...Wenn ich diese aber z.B. mit einem Golf 3 vergleiche, der damals als Familienauto anerkannt war, ...

Ja, damals. Trotzdem gehört auch für mich ein 208 zu den Kleinwagen. Das bestätigt sich umso mehr, wenn man drinnen sitzt.

Vielmehr müsste man, wenn es nach der Familientauglichkeit von damals geht, den C5 III zu den Klein(st)wagen zählen. Wir sind locker zu dritt im BX hinten gesessen, beim C5 möchte ich das niemandem mehr zumuten

[silvester31]

vor einer Stunde schrieb Ronald:

Deine Fahrzeugliste sieht auf den "ersten Blick" auch nicht "sinnvoll" aus. Aber wahrscheinlich gehst Du seit 08/19 zu Fuß

 

Der getroffene Hund....

Oder wie soll ich den Beitrag verstehen ? Aber wir begeben uns immer weiter OT....

[silvester31]

vor einer Stunde schrieb bluedog:

Ganz schlimm war der Opel Insignia. Dagegen fühlte sich mein Daihatsu innen an wie ein sehr geräumiger Van, und auch der nicht ganz so geräumige C1 schnitt noch wesentlich besser ab.

 

Soso... ein C1 ist geräumiger, als ein Insignia. *schenkelklopfer*

Der Insignia, vor Allem der Erste, ist an seiner Außenlänge gemessen, innen sicher eine Enttäuschung, aber verglichen mit einem C1 ?

Mein letzter kommentar dazu in diesem Thread, zurück zum E-Auto !

[Ronald]

vor 18 Minuten schrieb silvester31:

Der getroffene Hund...

 

vor 50 Minuten schrieb badscooter:

Vielmehr müsste man,...... , den C5 III zu den Klein(st)wagen zählen.