"Energiewende" und was sie bedeutet

[phantomas]

vor 6 Stunden schrieb Juergen_:

Nur am politischen Rand: Wo sonst steht die CSU denn?

Geographisch ist man in Bayern immer am Rand Deutschlands.

Bei der Bundestagswahl 2021 hat die CSU mit 37 Prozent immerhin das beste Ergebnis aller Parteien erzielt und nahezu alle Wahlkreise gewonnen. Für mich sind das eher Merkmale einer Volkspartei als einer Randgruppe. 

Bei meinem Ministerpräsidenten Kretschmann ists ähnlich. In der eigenen Partei heute am rechten Rand, früher Kommunist/Marxist. Dennoch bei uns in BaWü recht beliebt. Auch wenn er weniger Windräder in BaWü  installieren liess als seine konservativen Vorgänger.  

Oder vielleicht gerade deswegen. 

 

Bearbeitet 1. September 2022 von phantomas

[Ebby Zutt]

Ihr redet so gern über: welche Energiequellen wir ausbauen sollen.
Was ist mit Energiesparen?

Ich rede hier nicht von Waschlappen und anderen komischen Vorschlägen,
sondern von den wirksamen Maßnahmen.
Wir ( also als Gesellschaft) leben auf einem Verbrauchsniveau, von dem sowieso klar ist, es schadet dem Planeten.
Ein AKW z. B. Produziert zwar Strom, aber auch erhebliche Kosten für Bau, Betrieb, Instandhaltung, Brennstoff, Entsorgung ( Unkalkulierbar).
Ein Windrad wesentlich weniger.
Eine PV noch weniger.
Eine eingesparte Kwh 0 €.

Wer dazu was wissen will:

https://www.ipcc.ch/report/ar5/wg3/
kapitel 7

[JK_aus_DU]

vor 18 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Ihr redet so gern über: welche Energiequellen wir ausbauen sollen.
Was ist mit Energiesparen?

Ich rede hier nicht von Waschlappen und anderen komischen Vorschlägen,
sondern von den wirksamen Maßnahmen.
Wir ( also als Gesellschaft) leben auf einem Verbrauchsniveau, von dem sowieso klar ist, es schadet dem Planeten.

 

Das ist korrekt. Allerdings steht die Prämisse stetiges Wirtschaftswachstum einer echten Kehrtwende im Wege.

[MatthiasM]

vor 8 Stunden schrieb schwinge:

Realpolitik.

Heisst das, die aktuell Regierenden haben vorher in einer Traumwelt gelebt - wie ihre Wähler - und kommen nun so langsam in der Wirklichkeit an?

Ja, das heisst es! Man glaubt es kaum, das sind auch Menschen die irren koennen. 

Jetzt mal alle die Hand hoch, die den Krieg und die Gaskrise haben kommen sehen. Ich bin leider nicht dabei! Ich erinnere mich auch nur an zwei entschieden Gegner von North Stream 2. Die eine davon war Frau Baerbock, der andere war unser Puntinhasser bluedog. 

Zitat

"Man darf sich auf seine Ideologie nicht versteifen. Man kann ideologische Überzeugungen haben, aber man muss auch bereit sein zu akzeptieren, dass gewisse Dinge nicht so funktionieren, wie man gerne möchte, und dass man sie anders angehen muss." - Arnold Schwarzenegger,

 

[phantomas]

 

Energiesparen ist ja kein aktuelles Gebot, das half schon immer auch Geld sparen. Umso unverständlicher für mich die Kürzungen der Fördergelder dafür.

https://www.euractiv.de/section/energie/news/habeck-reduziert-foerderung-von-waermepumpen-trotz-bescheidenem-absatzwachstum/

 

Beim Strom speziell geht man natürlich dennoch von einem starken Anstieg, insbesondere im Winter, aus. Weil Strom andere Energieträger, fossile Energieträger, ersetzt.

In Deutschland wurde ja beschlossen, dass Photovoltaik und Windkraft mit der Limitierung der Vergütung auf 20 Jahre die Energiequellen mit der kürzesten Betriebsdauer sind. Das muss geändert werden, das ganze EEG Vergütungssystem ist wenig durchdacht.

Bearbeitet 1. September 2022 von phantomas

[Ronald]

Die Bürgerbeteiligung an Windkraft und Solarpark in z.B. Coesfeld sollte Schule machen, dann ist nicht nur die Bürgermeisterin attraktiv, sondern auch die "Energiewende"

ab min. 23:28

Zitat

Kalt duschen und frösteln im Büro? Kommunen, Unternehmen und Privathaushalte sind schon jetzt aufgefordert Gas und Strom zu sparen, sonst könnte der Winter "dunkel und kalt" werden.

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzoom/zdfzoom-gaskrise---heisser-herbst-vor-kaltem-winter-100.html

Bearbeitet 1. September 2022 von Ronald

[Juergen_]

vor einer Stunde schrieb phantomas:

Bei der Bundestagswahl 2021 hat die CSU mit 37 Prozent immerhin das beste Ergebnis aller Parteien erzielt und nahezu alle Wahlkreise gewonnen...

Ja, und trotzdem ist sie bundesweit betrachtet mit 6% Stimmenanteil eine Splitterpartei.

Wenn diese Partei dann auf Bundesebene so bescheuerte Projekte wie Herdprämie und PKW-Maut durchdrücken will, dann versucht mal wieder der Schwanz mit dem Hund zu wackeln.

 

edit:

Außerdem kostet diese Partei den Steuerzahler einfach zu viel Geld. Alleine das Projekt PKW- Maut aus dem bayerischen Landtagswahlkampf kostet den Steuerzahler voraussichtlich mehr als 500 Millionen Euro.

Bearbeitet 1. September 2022 von Juergen_

[phantomas]

vor 19 Minuten schrieb Juergen_:

Ja, und trotzdem ist sie bundesweit betrachtet mit 6% Stimmenanteil eine Splitterpartei.

Wenn diese Partei dann auf Bundesebene so bescheuerte Projekte wie Herdprämie und PKW-Maut durchdrücken will, dann versucht mal wieder der Schwanz mit dem Hund zu wackeln.

Hmm, bist Du auch gegen die LKW Maut?

Ich fand die PKW-Maut keine schlechte Idee, nur völlig dilettantisch gemacht. 

Man sollte versuchen, die Einnahmen aus der Maut in den ÖPNV zu investieren.

[bluedog]

vor 33 Minuten schrieb phantomas:

Ich fand die PKW-Maut keine schlechte Idee, nur völlig dilettantisch gemacht.

Was man von der Idee hält, bleibt dahingestellt.

Ich war hier im Forum einer der ersten, wenn nicht gar der erste, der klar sagte, dass die nicht durchkommt, weil auch die CSU sich an EU-Recht halten muss.

Ich erinnere noch starken Gegenwind und Jubel für das Projekt. Wissend, dass es nicht realisierbar sein würde.

Man hätte also als Wähler durchaus durchblicken können, und merken, was da gespielt wird, bevor teure Verträge abgeschlossen wurden, von denen die zuständigen staatlicherseit wussten oder auf jeden Fall hätten wissen können und deshalb wissen müssen, dass sie nicht zu halten waren, abgeschlossen wurden.

Da hat klar die CSU falsch gespielt, und ihren Günstlingen mittels heisser Luft die Taschen mit Euros gefüllt, zu hunderten Millionen.

Sowas sollte man haftbar machen, und ganz, ganz sicher nicht auch noch wiederwählen!

Wenn also jetzt Scheuer oder Dobridt wieder irgendwelche "guten Ideen" haben, sollte man aus Erfahrung wissen, dass das sehr teuer wird, und wahrscheinlich keinen Gegenwert bringt.

Warum solche Figuren nach so einer Fehlleistung in einer Demokratie noch Politik machen können, verstehe ich wirklich nicht.

Zumal, wenn zugleich der Energieminister und Vizekanzler für ähnlich teure Fehler harsche Kritik erntet, obschon er sie dann doch noch korrigiert.

[JK_aus_DU]

Nochmal zur Preisbildung beim Strommarkt ein Kommentar:

Strompreis: Nehmt Euch ein Beispiel an Amerika | ZEIT ONLINE

 

[phantomas]

vor 32 Minuten schrieb bluedog:

Was man von der Idee hält, bleibt dahingestellt.

Ich war hier im Forum einer der ersten, wenn nicht gar der erste, der klar sagte, dass die nicht durchkommt, weil auch die CSU sich an EU-Recht halten muss.

Ich erinnere noch starken Gegenwind und Jubel für das Projekt. Wissend, dass es nicht realisierbar sein würde.

Man hätte also als Wähler durchaus durchblicken können, und merken, was da gespielt wird, bevor teure Verträge abgeschlossen wurden, von denen die zuständigen staatlicherseit wussten oder auf jeden Fall hätten wissen können und deshalb wissen müssen, dass sie nicht zu halten waren, abgeschlossen wurden.

Da hat klar die CSU falsch gespielt, und ihren Günstlingen mittels heisser Luft die Taschen mit Euros gefüllt, zu hunderten Millionen.

Sowas sollte man haftbar machen, und ganz, ganz sicher nicht auch noch wiederwählen!

Wenn also jetzt Scheuer oder Dobridt wieder irgendwelche "guten Ideen" haben, sollte man aus Erfahrung wissen, dass das sehr teuer wird, und wahrscheinlich keinen Gegenwert bringt.

Warum solche Figuren nach so einer Fehlleistung in einer Demokratie noch Politik machen können, verstehe ich wirklich nicht.

Zumal, wenn zugleich der Energieminister und Vizekanzler für ähnlich teure Fehler harsche Kritik erntet, obschon er sie dann doch noch korrigiert.

Der Scheuer Andi ist Lehrer und hat mit EU-Recht und Vertragsrecht nix am Hut. Der wird kaum nochmal irgendwo in der Politik oder Wirtschaft mit viel Geld zu tun haben.

Das selbe nehme ich aber auch von manchen aktuellen Ministern an...

[bluedog]

vor 42 Minuten schrieb phantomas:

Der Scheuer Andi ist Lehrer und hat mit EU-Recht und Vertragsrecht nix am Hut. Der wird kaum nochmal irgendwo in der Politik oder Wirtschaft mit viel Geld zu tun haben.

Wenn er als Verkehrsminister keinen Zugriff auf einen Juristen gehabt haben sollte, der den EU-Vertrag mal gelesen und verstanden hat, ist das wohl doch seine Schuld, da er als Minister sowohl die Mittel als auch die Pflicht hat, sich entsprechend zu organisieren. Ein Ministerium auf Bundesebene muss so organisiert sein, dass es Standardaufgaben gerecht wird. Ich vermute eher, der Herr Lehrer wollte nichts davon wissen, wie scheisse seine Idee war. An Zeitknappheit hats damals nicht gelegen, anders als möglicherweise bei der Gasumlage. Es war halt Wahlkampf, und es passt dazu, dass halt nicht sein durfte, was nicht sein konnte, weils dem Scheuer nicht ins Konzept passte.

Für die Frage hätte einer mit einem simplen Studienabschluss gereicht. Der müsste nicht mal Anwalt sein, um das sagen zu können, geschweige denn einer der üblichen hochqualifizierten Dres. mit LLM und Jahren Berufserfahrung.

p.s.: Er hats ja gleich doppelt verbockt, denn die teuren Verträge sind ja nur deshalb trotz keiner PKW-Maut so teuer geworden, weil sie für diesen Fall keine Ausstiegsklausel enthielten. Auch sowas, wofür selbst ein untalentierter Jurist frisch ab Uni gereicht hätte, und mit einiger Sicherheit wäre da auch ein einfacher Bachelor of Law drauf gekommen, dass man sowas braucht. Den hätte man vermutlich sogar günstig als Praktikant bekommen. Fragen müsste man ihn aber halt schon, und auch ein Lehrer muss einfach drauf kommen, dass man vor Abschluss von Verträgen über eine halbe Milliarde Währungseinheiten oder mehr mal die Rechtsabteilung einschaltet.

Wenn nicht, muss man schon fast an der geistigen Gesundheit zweifeln, und nicht nur an der ohnehin bei einem Lehrer naturgemäss nicht ohne Weiteres zu erwartenden fachlichen Befähigung.

p.p.s.: Korrigiert hat Scheuer auch keinen seiner Fehler. Das Projekt starb erst, und mit grossem Widerstreben, als die EU es für rechtswidrig erklärte. Es gab die entsprechenden Hinweise mit Sicherheit lange vorher, und nicht nur von einem kleinen Licht ohne Vitamin B wie mir.

Bearbeitet 1. September 2022 von bluedog

[Nitsrekds]

Da braucht man sich doch nix vormachen, Andi Scheuer hat bewusst betrogen, zumindest im späteren Verlauf.

Das hat doch nix mit Fehler zu tun, schon gar nicht mit nem Korrigiertem. Und auch nicht mit so ner komplexen u relativ plötzlichen Situation, mit der es Habeck zu tun hat.

Das sollte auf Biegen und Brechen durch, nicht zwingend zum persönlichen Nutzen aber für die Partei.

Es ist ein Unding, dass Dobrindt und Scheuer überhaupt noch zu irgend einem Thema die Klappe aufmachen.

Das wird schon noch was mit neuen Jobs: Die haben ja ein gutes Beispiel in Schäuble, der trotz nachgewiesener Betrügereien noch Finanzminister wurde, mit nem Geldkoffer von Schreiber in der Schublade.

Bearbeitet 1. September 2022 von Nitsrekds

[Ronald]

Die CSU-Minster haben immer dafür gesorgt, dass Gelder nach Bayern fließen

https://rp-online.de/politik/deutschland/vorwurf-von-gruenen-csu-minister-lenken-milliardenbetrag-nach-bayern_aid-36853115

[MatthiasM]

vor 12 Stunden schrieb phantomas:

Da Russland über keine nennenswerten Uranvorkommen verfügt, ist in diesem Bereich Russland abhängig vom Ausland

Das ist aber auch eine verrueckte Welt. Obwohl Brasilien eines der fuehrenden Lander bei der Eisenerzfoerderung ist, ist der dahingehende Winzling Deutschland einer der fuerenden Nationen im Maschinenbau und Brasilien ein Zwerg. 

Das Russland weiter Nuklearbrennstoffe auch an westliche Laender verkauft, wo doch alle nur bei Westinghouse kaufen muessten, scheint mit der grossen Weltverschwoerung zusammen zu haengen. Eine andere Erklaerung gibt es einfach nicht .

Wie Schwarzenegger schon sagte, wenn die Realitaet nicht zur eigenen Ideologie passt, muss man entweder die Realitaet aendern oder die Ideologie revidieren. Die Realitaet leugnen, hilft nicht. Man macht sich nur laecherlich!

 

[Manson]

4 hours ago, Ebby Zutt said:

Was ist mit Energiesparen?

Ja, das ist ne tolle Idee, man könnte z.B. damit anfangen Parkplätze an der Autobahn die wegen Bauarbeiten gesperrt sind Nachts nicht mehr zu beleuchten, inkl. dem WC-Häuschen das in der Zeit auch niemand benutzen kann und wird denn da waren nicht einmal Bauarbeiter - so gesehen an der A3 in der Baustelle bei Aschaffenburg.

Außerdem könnte man an Supermärkten Nachts die Beleuchtung abschalten oder, falls es wegen der Versicherung sein muss, aufs absolute Minimum beschränken, da reichen dann wohl auch 2 Neonröhren im Eingangsbereich statt Festbeleuchtung im ganzen Markt. Straßenbeleuchtungen könnten zwischen 1:00 und 5:00 abgeschaltet werden, die paar die zu der Zeit unterwegs sind wird das nicht besonders stören. ...überhaupt hat sich in den letzten Jahrzehnten ein regelrechter Lichtsmog entwickelt, wer nachts schon mal auf eine Großstadt zu fuhr, der weiß wovon ich rede. Es ist ja auch toll wenn man durch LED Strom einsparen kann, mach ich ja selbst auch im Haus schon seit Jahren, aber wenn man dann, weil es ja billiger ist dann die Lampenmenge verzigfacht, dann ist das Sparpotential manchmal nicht nur weg sondern kippt ins Gegenteil.

....alles Sachen die man machen kann bevor man ans frieren denkt oder den Waschlappen als Duschersatz auspackt

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

wo doch alle nur bei Westinghouse kaufen muessten

Die Ukraine hat auf Westinghouse-Brennstäbe umgestellt und danach stieg die Anzahl der Störfälle.

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/151117-krieg-und-frieden-la-fin-de-léspoir/?do=findComment&comment=1836776

https://taz.de/US-Brennstoffe-in-ukrainischen-AKWs/!5025913/

https://urbexplorer.com/tschernobyl-pripjat/atomgefahr-in-der-ukraine/

[SeppCx]

ups, they do it again....

Zitat

100 Euro pro Neugerät
Union forciert Abwrackprämie für alte Haushaltsgeräte
Die Stromeinsparungen seien so wirkungsvoll wie der Bau von 100 Windrädern – steht zumindest in einem Beschlussentwurf von CDU und CSU. Für die Förderung neuer Spül- oder Waschmaschinen soll es aber eine Bedingung geben.

Eine Abwrackprämie für alte Haushaltsgeräte – das will die Spitze der Unionsfraktion im Bundestag vorantreiben. »Über ein Viertel des Stromverbrauches in privaten Haushalten gehen auf den Gebrauch von Waschmaschine, Trockner und Kühlschrank zurück«, heißt es in einem Beschlussentwurf, der der Düsseldorfer »Rheinischen Post« vorliegt. Zur Klausur trifft sich der geschäftsführende Vorstand der Fraktion auf der Zugspitze.

Es seien hohe Energieeinsparungen durch den Austausch von alten energieintensiven Haushaltsgroßgeräten gegen energieeffiziente Neugeräte möglich. »Wir wollen deshalb eine Energieeinsparprämie von 100 Euro pro Neugerät einführen, wenn durch den Austausch 30 Prozent Energieeinsparung erzielt und das Altgerät sachgerecht entsorgt wird.« Die Stromeinsparungen, die sich damit erzielen ließen, seien so wirkungsvoll wie der Bau von 100 neuen Windrädern, heißt es in einer Vorabmeldung der »Rheinischen Post«.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/cdu-csu-forcieren-abwrackpraemie-fuer-alte-haushaltsgeraete-a-85919b4b-6d6c-4c84-93a7-0be025ba3d4b

p.s: Kommentar zu diesem Spiegelartikel, den find ich gut:

Zitat

Die Haushalte mit den wirklich alten Geräten werden durch 100 Euro nicht zum Kauf eines Neugeräts animiert. Die 100 Euro werden von denen mitgenommen, die es sich leisten könnten. Besser wäre es bei Leuten, die Hartz-IV empfangen einfach Neugeräte zu geben. Dann spart der Staat Stromkosten, die er eh bezahlen müsste.

 

 

Bearbeitet 1. September 2022 von SeppCx

[Manson]

Bin gespannt wie viele Bekloppte sich da wieder verschulden damit sie die 100,-€ Abwrackprämie bekommen

[phantomas]

vor 4 Stunden schrieb bluedog:

Wenn er als Verkehrsminister keinen Zugriff auf einen Juristen gehabt haben sollte, der den EU-Vertrag mal gelesen und verstanden hat, ist das wohl doch seine Schuld, da er als Minister sowohl die Mittel als auch die Pflicht hat, sich entsprechend zu organisieren. Ein Ministerium auf Bundesebene muss so organisiert sein, dass es Standardaufgaben gerecht wird. Ich vermute eher, der Herr Lehrer wollte nichts davon wissen, wie scheisse seine Idee war. An Zeitknappheit hats damals nicht gelegen, anders als möglicherweise bei der Gasumlage. Es war halt Wahlkampf, und es passt dazu, dass halt nicht sein durfte, was nicht sein konnte, weils dem Scheuer nicht ins Konzept passte.

Für die Frage hätte einer mit einem simplen Studienabschluss gereicht. Der müsste nicht mal Anwalt sein, um das sagen zu können, geschweige denn einer der üblichen hochqualifizierten Dres. mit LLM und Jahren Berufserfahrung.

p.s.: Er hats ja gleich doppelt verbockt, denn die teuren Verträge sind ja nur deshalb trotz keiner PKW-Maut so teuer geworden, weil sie für diesen Fall keine Ausstiegsklausel enthielten. Auch sowas, wofür selbst ein untalentierter Jurist frisch ab Uni gereicht hätte, und mit einiger Sicherheit wäre da auch ein einfacher Bachelor of Law drauf gekommen, dass man sowas braucht. Den hätte man vermutlich sogar günstig als Praktikant bekommen. Fragen müsste man ihn aber halt schon, und auch ein Lehrer muss einfach drauf kommen, dass man vor Abschluss von Verträgen über eine halbe Milliarde Währungseinheiten oder mehr mal die Rechtsabteilung einschaltet.

Wenn nicht, muss man schon fast an der geistigen Gesundheit zweifeln, und nicht nur an der ohnehin bei einem Lehrer naturgemäss nicht ohne Weiteres zu erwartenden fachlichen Befähigung.

p.p.s.: Korrigiert hat Scheuer auch keinen seiner Fehler. Das Projekt starb erst, und mit grossem Widerstreben, als die EU es für rechtswidrig erklärte. Es gab die entsprechenden Hinweise mit Sicherheit lange vorher, und nicht nur von einem kleinen Licht ohne Vitamin B wie mir.

Der Andi wollte die Maut unbedingt noch vor den Wahlen eingeführt haben. Deswegen die verhängnisvolle frühzeitige Vertragsratifizierung.

Ohne Ausstiegsklausel oder reduzierten Entschädigungen im Falle eines EU-Vetos.  

Sicher hatte er juristische Berater, aber auf die wollte er offenbar nicht hören. Oder hat es nicht kapiert.

[phantomas]

vor 3 Stunden schrieb MatthiasM:

Das ist aber auch eine verrueckte Welt. Obwohl Brasilien eines der fuehrenden Lander bei der Eisenerzfoerderung ist, ist der dahingehende Winzling Deutschland einer der fuerenden Nationen im Maschinenbau und Brasilien ein Zwerg. 

Das Russland weiter Nuklearbrennstoffe auch an westliche Laender verkauft, wo doch alle nur bei Westinghouse kaufen muessten, scheint mit der grossen Weltverschwoerung zusammen zu haengen. Eine andere Erklaerung gibt es einfach nicht .

Wie Schwarzenegger schon sagte, wenn die Realitaet nicht zur eigenen Ideologie passt, muss man entweder die Realitaet aendern oder die Ideologie revidieren. Die Realitaet leugnen, hilft nicht. Man macht sich nur laecherlich!

 

Nein, Rosatom hat sich in vielen Unternehmen auf diesem Sektor eingekauft. Auch oder vor allem um die Versorgung Russlands mit Brennstäben zu sichern. 

Russland agiert im Energiebereich ziemlich clever und weitsichtig. Wenn Putin nicht noch gerne Krieg führen würde, würden wir ja brav weiter russisches Gas, russische Steinkohle, russisches Öl  und russischen Nickel für Batterien aus Russland beziehen. 

Bei Brennstäben besteht die Abhängigkeit von Russland zum Glück nicht. 

 

[schwinge]

2 hours ago, SeppCx said:

ups, they do it again....

https://www.spiegel.de/wirtschaft/cdu-csu-forcieren-abwrackpraemie-fuer-alte-haushaltsgeraete-a-85919b4b-6d6c-4c84-93a7-0be025ba3d4b

p.s: Kommentar zu diesem Spiegelartikel, den find ich gut:

Ich werd n Teufel tun, meine guten, zuverlässigen, jahrzehntealten Haushaltsgeräte gegen neuen Billigschrott zu ersetzen der mit Glück die Garantiezeit überlebt.

[bluedog]

Ich war gerade einkaufen, und mitten drin hat ein Freund angerufen. Dem hab ich erklärt, ich hätte den Kühlschrank leergefressen und müsste den nun wieder auffüllen.

Er meinte nur: Tu was Gutes und denk an verdichtetes Kühlen. - Ich nur: Ja klar, spart Energie.

Kann Spuren von Satire enthalten.

[Ebby Zutt]

vor 3 Stunden schrieb bluedog:

verdichtetes Kühlen

Goethe im Kühlschrank

 

vor 8 Stunden schrieb SeppCx:

Es seien hohe Energieeinsparungen durch den Austausch von alten energieintensiven Haushaltsgroßgeräten gegen energieeffiziente Neugeräte möglich

Das stimmt ja bei Kühlgeräten auch, weil die durchgehend arbeiten, bei allem anderen ist eher der ökologische Rucksack größer als die Einsparung.
Es gibt da so schicke Verbrauchsmessgeräte zum dazwischenstecken, sowas empfehle ich gern auszuleihen und dann zu vergleichen.
Aber ne Abweackprömie erhöht nur wieder die Müllberge und sponsert die Hersteller.

[MatthiasM]

vor 46 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Aber ne Abweackprömie erhöht nur wieder die Müllberge und sponsert die Hersteller.

Jein! Eine Verwandte, mit reichlich Kindern gesegnet, hatte ausgerechnet, dass der Ersatz ihrer hochwertigen aber schon recht alten Waschmaschine, durch ein neue, Energie und Wasser sparend, aber vom gleichen Hersteller, sich recht schnell armotisiert. Und sie kann rechnen!

Und nein, Empfaenger von straatlichen Transferleistungen bekommen einen pauschalen Strom und Wasserzuschuss. Es liegt eigentlich in deren Interesse, sparsame Geraete zu betreiben. Aber auch wenn diese sich hoechste intellektuelle Leistungsfaehigeit bestaetigen, zweifle ich doch an der rationalen Umsetzung.

Energie muss einfach teuer sein, um einen sparsamen Umgang zu erzwingen. Dann wird auch der Duemmste wach, dazu braucht es kein Praemien. Sinnvoll kann aber ein Zuschuss sein, der ueber die Stromrechnung abgestottert wird, um effiziente Geraete zu kaufen.

Selbtverstaendlich braucht ein neuer Heizluefter kaum weniger Strom als der Alte. Aber bei einer Kuehltruhe sieht das schon ganz anders aus .... und die braucht im Jahresmittel meist deutlich mehr Strom als der Heizluefter.

Und wem der Strom hier zu teuer ist, soll einfach nach Frankreich ziehen.... aber auch deren Entsorgungprobleme finanzieren. Btw: die Gelbwesten stossen sich nicht am Strompreis!

Bearbeitet 1. September 2022 von MatthiasM