"Energiewende" und was sie bedeutet

[15cv]

vor 1 Stunde schrieb schwinge:

Oder am besten gar nicht duschen, sondern lieber den Waschlappen rauskramen. *Schauder*

Der Waschlappen

"FDP-Dusch-Ultra Wolfgang Kubicki sprach von einem "zivilisatorischen Rückschritt"

Noch existiert, soweit bekannt, kein Gesetzesentwurf zur Pflicht der Waschlappenbenutzung. Bis dahin kann sich also jeder Deutsche noch selbst entscheiden, auf welcher Seite er gerne stehen möchte: auf der von Hermès, Hollywood, Hautärzten und Yale-Dozenten oder auf der von Wolfgang Kubicki. "

[schwinge]

19 minutes ago, bluedog said:

[...] denkst Du wirklich nicht so weit?

Ich bin in der Landwirtschaft großgeworden (und aktiv) - da denkt man für gewöhnlich in Generationen.

19 minutes ago, bluedog said:

[...] die Energiewende [...] zu stemmen [...]

  Hab ich mitbekommen. Atom aus. Kohle und Gas an. Alles nach Plan. Oder so.

19 minutes ago, bluedog said:

Womit fahren wohl LKW, wenn der Diesel noch teurer wird? Richtig, mit Wasserstoff.

Ich bin zwar ein kleiner Fan von H2, halte es aber für wahrscheinlicher, dass Batteriespeicher die Zukunftstechnologie für Antriebe im Güterverkehr per LKW darstellen, nicht Wasserstoff.
+ Ich denke, dass der Gasengpass zu kurzfristig sein wird, damit es sich lohnen könnte, Tanker in nennswerter Anzahl zu bauen. Das dauert zu lange. Und was macht man dann mit den Dingern in ein paar Jahren? Ich hab keine Ahnung, auf wieviel Jahre die abgeschrieben werden, wird locker ein Jahrzehnt sein - wenn das reicht.
Bevor die ersten neu kommisionierten Gastanker vom Stapel laufen kaufen wir aber wieder billiges Pipelinegas beim "bösen Vladimir" ein.

Bearbeitet 9. September 2022 von schwinge

[bluedog]

vor 33 Minuten schrieb schwinge:

Bevor die ersten neu kommisionierten Gastanker vom Stapel laufen kaufen wir aber wieder billiges Pipelinegas beim "bösen Vladimir" ein.

Eher nicht. Das Gas kann in nährerer Zukunft gar nicht mehr so billig sein, dass man sich die nötigen CO2-Zertifikate dazu beschaffen kann und die Energie dann immer noch "too cheap to meet her" sein wird, um mal einen Slogan der Atomindustrie aus den golden fifties zu recyclieren.

Ich gebe Dir zwar recht, dass nicht alle LKW mit H2 fahren werden, schlicht aus Preisgründen, aber das ist ja nicht das einzige, was dann ohne fossile Energie laufen muss. Insofern wird man so oder so Tanker brauchen. Davon abgesehen, dass die zwei Tanker, die D für seine Versorgung bräuchte, den Weltmarkt auch dann nicht übersättigen würden, wenn das nur vorübergehend wäre, zumal das Problem ja mehr oder weniger ein globales ist.

Bearbeitet 9. September 2022 von bluedog

[schwinge]

9 minutes ago, bluedog said:

[...] zwei Tanker, die D für seine Versorgung bräuchte [...]

Wie du das ausgerechnet hast, würde mich interessieren. Das dürften wesentlich mehr sein.

Bearbeitet 9. September 2022 von schwinge

[bluedog]

vor 15 Minuten schrieb schwinge:

Wie du das ausgerechnet hast, würde mich interessieren. Das dürften wesentlich mehr sein.

Einer der grössten Erdgastanker könnte Hamburg fast ein Jahr mit Gas versorgen. In Hamburg lebt rund jeder 44. Deutsche. Müsste so ein Schiff also grob jede Woche eine Fuhre ranschaffen. Bei zwei könnte es dann langsam klappen, wären dann noch alle zwei Wochen ne Fuhre pro Schiff.

Ich weiss, rechnen geht anders.

Und ich weiss, das ist eher knapp gerechnet. Wenn man aber vier Kreuzfahrtschiffe und mehr im Jahr schafft, wird man doch, wenn die Hütte brennt, wohl zwei Gastanker in zwei Jahren schaffen. Da ist schliesslich wesentlich weniger Innenausbau und Unterhaltungstechnik von Nöten, als bei Kreuzfahrt-Silos...

Vielleicht reichen zwei Schiffe nicht ganz. Es ist aber definitiv einfacher und im Zweifel billiger, das, was die dann nicht schaffen, noch einkaufen zu müssen, als den ganzen Transportbedarf ohne Neubauten.

[schwinge]

Pipelinegas vom Vladimir ist bekannterweise noch billiger. Brauch man keine Kähne bauen, nur den Zapfhahn aufdrehen. Fertig.

Du sitzt in der Kneipe, Zapfhahn mit kühlem, frischem Bier in Reichweite. Schmeckt dir aber nicht, also beschließt du dein eigenes Bier zu brauen. Noch bevor du den ersten Kessel aufgebaut hast sind deine Kumpels schon alle besoffen.

5 hours ago, bluedog said:

Ich weiss, rechnen geht anders.

Ganz genau. Wieviele Deutsche in Hamburg wohnen, spielt doch keine Rolle. Ausserdem: Neben den Städten gibts ja auch wichtige Dinge zu versorgen. Und nicht nur Deutschland. Wir sitzen hier alle in so einem löchrigen Kahn, der EU. Wenn da einer über Bord geht, wackelt die ganze Kiste.

Obs stimmt weiß ich nicht: Kommentar zur Versorgung Deutschlands mit LNG - Liquified Natural Gas - Physik u Logistik - Teil 2/2

 

Bearbeitet 10. September 2022 von schwinge

[ACCM Rudolf Götz]

vor 14 Minuten schrieb schwinge:

löchrigen Kahn

Woher kommen die Löcher?

Ist das so wie bei einem 25 Jahre alten LHM Rücklaufschlauch, passiert halt einfach mal nach der Zeit?

Oder ist das inszeniert vom tiefen Staat, der z.B. ein merit order Sytem beim Strompreis installiert hat zum Nutzen der Reichen und zum Schaden des normalen Bürgers? Oder Geld druckt über die "unabhängigen Zentralbanken" quasi wie verrückt und damit die Inflation anheizt und den normalen Bürger verarmen läßt. OK es wurde auch gesagt, 2030 sind "wir" wieder schuldenfrei (letzte Woche hat die FED mit QT begonnen, es hat nicht geklappt mit den 95 Mrd Dollar, die Finanzmärkte sind in Aufruhr).

[schwinge]

Schuldenfrei? Gibts nen Reset?

[Ronald]

EU-Länder lehnen Verträge ab

Gassolidarität mit Deutschland gering

Schon seit 2018 müssen EU-Nachbarn eigentlich bilaterale Verträge abschließen, um sich bei einer Gasnotlage gegenseitig unter die Arme zu greifen. Aus deutscher Sicht kommen diese Abkommen aber nur schleppend voran.

https://www.tagesschau.de/ausland/eu-gasversorgung-solidaritaet-nachbarlaender-101.html

Ziel ist das Ende von Kohle und Gasverstromung. Dazu gehört auch LNG 

Bis 2050 müssen dazu jedes Jahr 2000 Windkraftanlagen errichtet werden, auch in Wäldern. Der NABU ist auch nicht mehr strikt dagegen.

Ab 19 min

https://www.3sat.de/wissen/nano/220908-sendung-nano-100.html

 

 

Bearbeitet 10. September 2022 von Ronald

[schwinge]

Passt, Bäume sind doch genug am vertrocknen, da sollte sich ein Plätzchen finden lassen. Ich kann die Dinger jedenfalls nicht so schnell verbrennen, wie die hier umfallen.

[phantomas]

Stand doch neulich hier irgendwo in diesem Thread, wir haben jetzt 4 der Regasifizierungstanker langfristig gemietet - für den 6fachen Mietpreis. Weltweit gibt es 45 solcher Tanker, Bauzeit 5 Jahre.

Für den Bau der normalen Tanker sind ab 2026 Kapazitäten frei. 

https://www.rnd.de/politik/lng-engpaesse-bei-fluessiggas-tankern-und-kaum-besserung-in-sicht-LQGDZ343HRFDZM75J6M75NZCZA.html?outputType=valid_amp

Da wir bislang immer Fracking- Gas (vor allem aus den USA) abgelehnt haben, hat keiner so Recht Lust, mit uns langfristige Verträge auszuhandeln. Sollen wir doch lieber den Preis am Spotmarkt in die Höhe treiben und Mondpreise für Gas und Tanker zahlen.

 

[Ronald]

vor 4 Minuten schrieb schwinge:

ein Plätzchen finden lassen

2/3 Fußballfeld, nur das Fundament ist versiegelt. siehe Link zu Nano "oben"

[phantomas]

vor 18 Minuten schrieb Ronald:

EU-Länder lehnen Verträge ab

Gassolidarität mit Deutschland gering

Schon seit 2018 müssen EU-Nachbarn eigentlich bilaterale Verträge abschließen, um sich bei einer Gasnotlage gegenseitig unter die Arme zu greifen. Aus deutscher Sicht kommen diese Abkommen aber nur schleppend voran.

https://www.tagesschau.de/ausland/eu-gasversorgung-solidaritaet-nachbarlaender-101.html

Ziel ist das Ende von Kohle und Gasverstromung. Dazu gehört auch LNG 

Bis 2050 müssen dazu jedes Jahr 2000 Windkraftanlagen errichtet werden, auch in Wäldern.

 

Selbst die uns freundlich gesinnten Lieferanten Norwegen und Holland drohen mit einem Gaslieferstopp, wenn wir hier Gas verstromen und gleichzeitig 6 AKWs  vom Netz nehmen. Die durch D extrem gestiegenen Strompreise belasten ja ganz Europa. Nicht nur, weil wir Gas verstromen, sondern weil wir das Gas dafür extrem teuer einkaufen.

Bearbeitet 10. September 2022 von phantomas

[Ronald]

Nachdem die Ukraine wieder gewinnt und bereits Gazprom auf Entschädigung für entgangenen Transitgebühren verklagt, wird es bald wieder russisches Gas in Europa geben. Es kommt nur nicht von "Norden" sondern aus dem "Süden" .

 

[ACCM Rudolf Götz]

Schuldenfrei natürlich ohne reset, so zumindest gemäß CSU/Söder gebetsmühlenartig bis vor kurzem was Bayern betrifft. Inzwischen hört man von Söder zu diesem Thema nichts mehr. Es gibt ja in dem panem und circenses Verein immer neue Themen und der plebs vergißt eh´schnell was gestern versprochen wurde.

[ACCM Rudolf Götz]

vor 6 Minuten schrieb Ronald:

Nachdem die Ukraine wieder gewinnt

Hab´ich was verpaßt?

[FuchurXM]

vor 8 Stunden schrieb schwinge:

Keine Ahnung. Biste abgeschweift, zur Abwechslung? 

Genau, ungefähr solange würde es dauern. Und dann ist natürlich die Frage, wie lange die Dinger gebraucht werden. Siehe Katar, die wollen uns auch kein Gass schippern, weil sie nicht unser Notnagel sein wollen. Wer finanziert denn dann einen Gaskahn wenn der nur kurzfristig gebraucht wird? Zwickmühle.
Ich glaube, die Deutschen bauen nur noch Kreuzfahrtschiffe und derlei Unsinn. Sofern sie nicht schon alle Pleite sind.  Schiffe, die reale Werte erwirtschaften, werden in Asien auf Kiel gelegt.

In Kiel werden noch U-Boote auf Kiel gelegt,  das ist etwas das man hier noch hin kriegt. Blupp blupp Thyssen Krupp:

 

[Ebby Zutt]

vor 10 Stunden schrieb frommbold:

ab wann ist denn nun eigentlich offizieller beginn der endzeit?

Hat in FfM für Reiche schon begonnen:

Für ihre Wohnungen im "Praedium" im Frankfurter Europaviertel mussten die Eigentümer viel Geld aufbringen. Nun sind mehr als ein Drittel der Appartements in der exklusiven Anlage schon seit Ende August ohne Strom - und werden es wohl noch mehrere Wochen bleiben
(Hessenschau)

Ich wuchs in einer größeren Stadt auf, kam dann in die Kleinstadt und aufs „Dorfe“, dann 2,5 Jahre Köln und zurück in die Kleinstadt.
Großstadt, nur zum Besichtigen ( niemals rbnb - das vernichtet Wohnraum).

In den kleineren Zusammenhängen gibt es deutlich mehr soziale Kontakte, und wer in unserer Sackgasse rumläuft wird gesehen.

Gegen Endzeit hilft:
sich vorbereiten, Ärmel hochkrempeln & in einer Gemeinschaft anpacken, anderen helfen, Optimismus bewahren und verbreiten.

[Ebby Zutt]

vor 1 Stunde schrieb ACCM Rudolf Götz:

Oder ist das inszeniert vom tiefen Staat, der z.B. ein merit order Sytem beim Strompreis installiert hat zum Nutzen der Reichen und zum Schaden des normalen Bürgers?

Wir haben noch keine russischen Verhältnisse!
Setz den Aluhut ab und erklär mal, wer außer Putin, Kim…, XI… der „tiefe Staat sein soll; wer steckt dahinter?
Namen, Fakten - vor allem Fakten,
keine fliegenden Untertassen

[frommbold]

vor 11 Stunden schrieb schwinge:

Ich lach, aber wenn man sich überlegt:

Eine der führenden Nationen im dritten Jahrtausend. Industrie 4.0 und so weiter. Und dann bekommt man zu hören, dass man ja auch gerne kalt dusch könne. Oder am Besten garnicht duschen, sondern lieber den Waschlappen rauskamen.

ich seh' da keinen widerspruch. solang die industrie noch dazu in der lage ist -  sagen wir mal 2 waschlappen pro nase und jahr - zu produzieren, funktioniert die arbeitsteilige massenproduktion zur versorgung aller noch ganz gut.

bedenklich wird's erst, wenn sich keine alttextilien mehr finden, aus denen man sich noch einen waschlappen schneiden könnte, weil findige mitbürger drauf gekommen sind, dass man sich stoffe auch gut als schuhersatz um füsse und beine wickeln kann.

... oder wie gestern grad entdeckt, leinen jetzt schon als ersatzmaterial für holzbriketts verwendet wird.

[ACCM Rudolf Götz]

vor einer Stunde schrieb Ebby Zutt:

Namen, Fakten

Bin ich Dein google Betreuer?

[FuchurXM]

vor 21 Minuten schrieb frommbold:

ich seh' da keinen widerspruch. solang die industrie noch dazu in der lage ist -  sagen wir mal 2 waschlappen pro nase und jahr - zu produzieren, funktioniert die arbeitsteilige massenproduktion zur versorgung aller noch ganz gut.

bedenklich wird's erst, wenn sich keine alttextilien mehr finden, aus denen man sich noch einen waschlappen schneiden könnte, weil findige mitbürger drauf gekommen sind, dass man sich stoffe auch gut als schuhersatz um füsse und beine wickeln kann.

... oder wie gestern grad entdeckt, leinen jetzt schon als ersatzmaterial für holzbriketts verwendet wird.

Denkbar dass Altkleidercontainer geplündert werden sobald die Klopapiervorräte knapp werden. 

[Manson]

Nebenan bei den BEV gibt es jedenfalls genug Strom, vielleicht könnte man ja ein paar KWh rüberschieben zu den Haushalten und zur Industrie ....und da das ja alles regenerativ ist spart das dann auch noch Gas und Kohle......

[Ronald]

vor 3 Stunden schrieb ACCM Rudolf Götz:

Hab´ich was verpaßt?

 

[bluedog]

vor 4 Stunden schrieb Ronald:

2/3 Fußballfeld,

Wann zur Hölle lernen die dummen, doofen, hohlen Menschen endlich mal, dass Fussballfelder kein Flächenmass sind?!

Fussballfelder sind noch nicht mal einheitlich genormt. Die gibt es, allein was offizielle Spiele in verschiedenen Ligen angeht, in etwa drei verschiedenen Grössen, und es ist noch nicht einmal das Seitenverhältnis immer gleich.

Flächenmasse sind, um nur einige zu nennen:

- Quadratmeter

- Quadratkilometer

- Ar(e),

- Hektar

Von mir aus auch noch:

- Jucharte

- Square feet

- square Mile

- acre

- Morgen

Davon abgesehen, dass sich entgegen der Grundannahme des gemeinen Hooligan nicht die ganze Welt für Fussball interessiert und somit die Abmasse eines Standard-WM-Fussballfelds (um dem Begriff wenigstens ein Bisschen fassbaren, konkreten Inhalt zu geben!) nicht auswendig kennen. Ganz im Gegensatz übrigens zu den Si-Einheiten für Länge, aus denen sich zumindest die metrischen Flächenmasse ergeben!