"Energiewende" und was sie bedeutet

[FuchurXM]

vor 10 Minuten schrieb phantomas:

Wichtiger als ein Ausstieg aus der Kernkraft ist mir ein Ausstieg aus dem Verbrauch der klimaschädlichen fossilen Ressourcen - Klimawandel ist leider kaum bis gar nicht reparabel.

Den Klimawandel hat es schon immer gegeben,  zwar nicht menschengemacht (lokal aber wohl schon seit es nennenswert Menschen gibt). Nun geht es halt mal schneller aber wohl nicht so abrupt wie zur Zeit des Aussterbens der Dinosaurier.  Ein paar nukleare Katastrophen mehr als und zumindest auf der Nordhalbkugel gibt es nichts essbares mehr. Fukushima war nach westlichen Standards ausgelegt und betrieben worden, deswegen bedeutet es eben das hiesige AKWs nicht wirklich besser sind. Zwar braucht man in Süddeutschland nicht mit einem Tsunami rechnen, aber Erdbeben und so Katastrophen wie im Ahrtal mig denen eben keiner gerechneg hat, reichen da schon.

Bearbeitet 20. September 2022 von FuchurXM

[phantomas]

Katastrophen wie die im Ahrtal werden durch den Klimawandel wahrscheinlicher und häufiger....

Den Reaktortyp Fukushima - noch ohne Schutzhülle dazu - gibt es in Europa nicht. Die Japaner haben (hatten) leider andere Sicherheitsstandards als wir. 

[phantomas]

vor 34 Minuten schrieb MatthiasM:

So wie bei den Amerikanern eben! Aber erklaere doch mal, wie du das da meinst.

Die Franzosen sind vermögender als wir und dieses ist auch gleichmäßiger verteilt. Dazu haben sie einen geringeren CO2-Ausstoss pro Kopf, mehr grüne Energie, eine hohe Geburtenrate, überall schnelles Internet, eine höhere Lebenserwartung, eine bessere Armee, niedrige ÖPNV-Preise und weniger Inflation. Aber mindestens die selben Probleme mit sozialen Randgruppen in den Großstädten.

Dafür haben wir kein Tempolimit.

Vergleiche doch die Schweiz mit D, nicht mit den USA.

Bearbeitet 20. September 2022 von phantomas

[SeppCx]

vor 44 Minuten schrieb phantomas:

Den Reaktortyp Fukushima - noch ohne Schutzhülle dazu - gibt es in Europa nicht.

Wenn das alles so sicher ist warum bitte gibt es dann keinen Versicherer der Kernkraftwerke versichert? Das wär doch ein Bombengeschäft für die Allianz...

[Kroack]

Bombengschäfte sind eher gerade woanders

[MatthiasM]

vor 29 Minuten schrieb phantomas:

Die Franzosen sind vermögender als wir und dieses ist auch gleichmäßiger verteilt.

Deutschland:

BIP/Einw. (nom.) BIP/Einw. (KKP)

2020 45.733 USD  54.076 USD

Gini-Index Einkommen: 30,5 Vermögen: 66,7Frankreich:

BIP/Einw. (nom.) BIP/Einw. (KKP)

2021[3]   44.853 USD (23.) 51.364 USD (27.)

Gini Index Einkommen: 32,7; Vermögen:73

Gini-Koeffizienten: ein Maß für die Ungleichverteilung des Vermögens/ Einkommen.  Je höher der Gini-Index, desto ungleicher ist die Vermögensverteilung.

Wer von falschen Vorraussetzungen ausgeht kommt zu falschen Ergebnissen!

vor 39 Minuten schrieb phantomas:

Vergleiche doch die Schweiz mit D, nicht mit den USA.

Du hast doch die USA angefuehrt!

[phantomas]

vor 7 Minuten schrieb SeppCx:

Wenn das alles so sicher ist warum bitte gibt es dann keinen Versicherer der Kernkraftwerke versichert? Das wär doch ein Bombengeschäft für die Allianz...

Du weisst sicher, dass dies die  Haftungssummen jeder Versicherung übersteigen würde.

Wie beim Klimawandel oder Feinstaub auch. Dafür brauchts aber noch nicht mal grobe Verstösse gegen die Sicherheitsvorkehrungen wie beim AKW.

 

[FuchurXM]

vor einer Stunde schrieb phantomas:

Den Reaktortyp Fukushima - noch ohne Schutzhülle dazu - gibt es in Europa nicht. Die Japaner haben (hatten) leider andere Sicherheitsstandards als wir. 

Eine Schutzhülle hätte bei der Katastrophe in Japan genau nichts geholfen. 

[SeppCx]

vor 4 Minuten schrieb phantomas:

Du weisst sicher, dass dies die  Haftungssummen jeder Versicherung übersteigen würde.

Ja, ich weiss das. Aber wenn der Versicherungsfall nie eintritt weil das versicherte Objekt so unglaublich sicher ist dann ist das doch überhaupt kein Risiko sondern quasi geschenktes Geld. Schön doof von den Versicherungen das sie darauf verzichten, oder siehst du das anders ?

Bearbeitet 20. September 2022 von SeppCx

[phantomas]

vor 8 Minuten schrieb MatthiasM:

Deutschland:

BIP/Einw. (nom.) BIP/Einw. (KKP)

2020 45.733 USD  54.076 USD

Gini-Index Einkommen: 30,5 Vermögen: 66,7Frankreich:

BIP/Einw. (nom.) BIP/Einw. (KKP)

2021[3]   44.853 USD (23.) 51.364 USD (27.)

Gini Index Einkommen: 32,7; Vermögen:73

Gini-Koeffizienten: ein Maß für die Ungleichverteilung des Vermögens/ Einkommen.  Je höher der Gini-Index, desto ungleicher ist die Vermögensverteilung.

Wer von falschen Vorraussetzungen ausgeht kommt zu falschen Ergebnissen!

Du hast doch die USA angefuehrt!

https://www.connexion-emploi.com/de/a/vermogen-und-einkommen-in-frankreich-und-deutschland-im-vergleich

Das Einkommen ist in F niedriger, das Vermögen höher. Das liegt nicht nur in der Wirtschaftspolitik begründet, auch die Weltkriege und die Teilung sind ein Grund dafür.

Die Franzosen haben einen deutlich höheren Anteil an Eigenheimen, das verteilt Vermögen gleichmäßiger.

[MatthiasM]

vor 59 Minuten schrieb phantomas:

mehr grüne Energie,

Ach! (Loriot)

Du zaehlst Kernenergie jetzt schon als "grün"?

Dann würde ich an deiner Stelle deinen Lebensmittelpunkt nach Frankreich verlegen.

Bearbeitet 20. September 2022 von MatthiasM

[phantomas]

vor 7 Minuten schrieb MatthiasM:

Ach! (Loriot)

Du zaehlst Kernenergie jetzt schon als "grün"?

Dann würde ich an deiner Stelle deinen Lebensmittelpunkt nach Frankreich verlegen.

Nein, nur die aus Wind, Sonne, Wasser und Biomasse.

 

[phantomas]

vor 18 Minuten schrieb SeppCx:

Ja, ich weiss das. Aber wenn der Versicherungsfall nie eintritt weil das versicherte Objekt so unglaublich sicher ist dann ist das doch überhaupt kein Risiko sondern quasi geschenktes Geld. Schön doof von den Versicherungen das sie darauf verzichten, oder siehst du das anders ?

Sie dürfen solche Verträge gar nicht abschließen. Ebenso nicht gegen den Klimawandel, den Krieg, die Pandemie etc.  

[phantomas]

vor 23 Minuten schrieb FuchurXM:

Eine Schutzhülle hätte bei der Katastrophe in Japan genau nichts geholfen. 

Das sehen Atomkraftgegner zurecht anders.

https://www.oekonews.at/?mdoc_id=1069445

[FuchurXM]

Was hätte die Schutzhülle denn am Versagen/Delokation der Notstromaggregate geändert?

[phantomas]

vor 16 Minuten schrieb FuchurXM:

Was hätte die Schutzhülle denn am Versagen/Delokation der Notstromaggregate geändert?

Es hätte den Fallout verhindert. An den ungesicherten Aggregaten nichts.

Wir in Westeuropa haben beides.

[SeppCx]

vor 38 Minuten schrieb phantomas:

Sie dürfen solche Verträge gar nicht abschließen.

Echt? Die werden offensiv am Geldverdienen gehindert? Es scheint eher das da jemand eine schützende Hand über die Kernkraft hält, weil 72 Milliarden Versicherungsprämie pro Jahr pro AKW könnte das Märchen von der sicheren sauberen billigen Kernkraft zum Platzen bringen.
 

Zitat

72 Milliarden Euro Versicherungskosten pro Jahr

Völlig anders als für die Expertenteams der EU sieht dieses Thema offensichtlich aus der Perspektive der Branche aus, deren Geschäftsmodell auf der möglichst exakten Einschätzung von Risiken basiert. In Deutschland zum Beispiel sind Atomkraftwerke haftpflichtversichert, aber die Versicherungssumme ist bei einigen Hundert Millionen Euro gedeckelt. Bei einem GAU könnten die Schäden aber mal schnell tausendmal so hoch ausfallen .

 

Zitat aus einem zehn Jahre alten Artikel aus dem »Manager Magazin«:  »›Die Kernenergie ist aber letztlich nicht versicherbar‹, sagte der Versicherungsexperte Markus Rosenbaum am Mittwoch in Berlin. Wollte eine Versicherung für ein AKW ausreichende Prämien innerhalb von 50 Jahren, beispielsweise der Restlaufzeit eines Meilers, aufbauen, müsse sie pro Jahr 72 Milliarden Euro für die Haftpflicht verlangen.«

 

72 Milliarden Euro Versicherungskosten pro Jahr, das ist teuer. Wie kann es dann sein, dass die Atomkraft in Deutschland weiterhin Fans hat, in anderen Ländern noch viel mehr?Ganz einfach: Die Kernenergie hat eines gemeinsam mit der Kohlebranche: Die Schäden, die ihr Geschäftsmodell verursacht, und die Risiken, die es birgt, werden vergesellschaftet. Für die – statistisch betrachtet nach aktuellem Stand tatsächlich ziemlich kleinen, aber eben im Schadensfall katastrophalen – Risiken haftet im Zweifelsfall der Staat. Also wir alle.

Am Ende zahlen immer die gleichen Leute

Für die Entsorgung von strahlendem nuklearem Müll gilt das Gleiche: Ein Endlager für Atommüll gibt es in Deutschland bislang bekanntlich nicht, das weltweit erste entsteht gerade in Finnland . Was ein deutsches Endlager kosten wird, ist weitgehend unklar, ziemlich klar aber ist: Es wird höllisch teuer. Das Geld, das die AKW-Betreiber für die Zwischen- und Endlagerung zurückgelegt haben, wird bei Weitem nicht reichen . Am Ende zahlen immer die gleichen Leute: die Steuerzahler. Genauer: Nicht die Konzerne, die am Atomstrom verdienen, sondern die künftigen Generationen, die auch unter der Klimakrise, dem Rentensystem und anderen in die Zukunft verlagerten Problemen am meisten leiden werden.

Probleme in die Zukunft verlagert

Die Parallelen zu den Unternehmen, die mit fossilen Brennstoffen ihr Geld verdienen, sind nicht zu übersehen. Vergesellschaftung negativer Externalitäten soweit das Auge reicht. Offen bleibt die Frage, wie etwas als »nachhaltig« eingestuft werden kann, das einmal mehr gravierende Probleme nicht löst, sondern in die Zukunft verlagert.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/kernkraft-ist-nachhaltig-nachhaltig-unversicherbar-a-f6d8ef67-4f51-4697-965a-add0480ca712

Bearbeitet 20. September 2022 von SeppCx

[Ronald]

Wenn Uniper "verstaatlicht" wird, könnte die Putin-Umlage entfallen.

https://www.tagesschau.de/inland/habeck-gasumlage-111.html

[phantomas]

vor 22 Minuten schrieb SeppCx:

Echt? Die werden offensiv am Geldverdienen gehindert? Es scheint eher das da jemand eine schützende Hand über die Kernkraft hält, weil 72 Milliarden Versicherungsprämie pro Jahr pro AKW könnte das Märchen von der sicheren sauberen billigen Kernkraft zum Platzen bringen.
 

https://www.spiegel.de/wissenschaft/kernkraft-ist-nachhaltig-nachhaltig-unversicherbar-a-f6d8ef67-4f51-4697-965a-add0480ca712

Der Autor kennt sich offensichtlich nicht mit den Taxonomienormen der EU aus.

Ich mag dieses EU-Bashing nicht.

[SeppCx]

vor 21 Minuten schrieb phantomas:

Der Autor kennt sich offensichtlich nicht mit den Taxonomienormen der EU aus.

Ich mag dieses EU-Bashing nicht.

Das ist kein Bashing oder sonstwas. Das sind Tatsachen die das von dir vertretene Geschäftsmodell widerlegen und deshalb magst du das nicht. Du möchtest weiter ungestört überteuerte Heizdecken an Unbedarfte und giftiges Schlangenöl an Leidende verkaufen.       

[bluedog]

vor 4 Stunden schrieb phantomas:

Klimawandel ist leider kaum bis gar nicht reparabel.

Und strahlengeschädigtes Erbgut auch nicht.

[HDI JUNKIE]

vor 5 Stunden schrieb phantomas:

https://www.connexion-emploi.com/de/a/vermogen-und-einkommen-in-frankreich-und-deutschland-im-vergleich

Das Einkommen ist in F niedriger, das Vermögen höher. Das liegt nicht nur in der Wirtschaftspolitik begründet, auch die Weltkriege und die Teilung sind ein Grund dafür.

Die Franzosen haben einen deutlich höheren Anteil an Eigenheimen, das verteilt Vermögen gleichmäßiger.

Anfang der 2000er bekam man in Frankreich  600qm noch geschenkt , weitere 600qm zu kleinem Preis erschlossen. Man mußte nur ein Haus drauf setzen ca117000€ , vergleiche das Mal mit Deutschland ha.

[HDI JUNKIE]

Ach die Grünen haben wieder einen Reichsparteitag ist doch ein Böses Atomkraftwerk undicht geworden . Leider stehen die wieder völlig verblendet vor ihrer Energie Politik, lass die Massen Mal Rennen wenn der Strom weg ist , aber der Nachbar noch schnell seinen Tesla aufgeladen hat.

[Nitsrekds]

" Das beste Argument gegen Demokratie ist ein fünfminütiges Gespräch mit dem  durchschnittlichen Wähler"... Churchill.

könnte man drauf kommen, wenn man sich manche Stellungnahmen hier durchliest

[Hartmut51]

vor 13 Minuten schrieb Nitsrekds:

" Das beste Argument gegen Demokratie ist ein fünfminütiges Gespräch mit dem  durchschnittlichen Wähler"... Churchill.

könnte man drauf kommen, wenn man sich manche Stellungnahmen hier durchliest

Ob das hier gerade der Durchschnitt ist? Ich will es nicht hoffen !