"Energiewende" und was sie bedeutet

[phantomas]

vor 20 Minuten schrieb -martin-:

Warum eigentlich? Womöglich, weil wir gar nicht so viel davon brauchen?

Ja, durch die Deindustrialisierung sinkt die benötigte Strommenge stark.

[Gast Soso]

vor 12 Minuten schrieb phantomas:

Hier macht der Focus Vorschläge, um diese Entwicklung zu bekämpfen. 

https://www.focus.de/experts/fehlentscheidungen-und-energiewende-massnahmen-um-die-deindustrialisierung-in-deutschland-zu-stoppen_id_200545872.html

 

 

Dann würde ich an deiner Stelle bei der nächsten Bundestagswahl einfach den Focus wählen.

[Ebby Zutt]

vor 59 Minuten schrieb MatthiasM:

Irgendwie scheinen manche das hier fuer einen Quatsch-Comedi-Club zu halten.

Wenn dann der Darsteller auf der Bühne bei dem Namen Habeck Schnappatmung kriegt, kann ich nur zustimmen.

 

[phantomas]

vor 25 Minuten schrieb Soso:

Dann würde ich an deiner Stelle bei der nächsten Bundestagswahl einfach den Focus wählen.

Meine Stimme entscheidet nicht die Wahl.

Ich vermute, die nächste Regierung wird einige dieser Vorschläge umsetzen bzw. umsetzen müssen.

Weil der Staat sich ein Weiter-so weder finanziell noch ökologisch leisten kann. 

 

 

[silvester31]

Vermutungen haben noch nie etwas bewirkt.

[-martin-]

vor einer Stunde schrieb phantomas:

Unser Industriestrompreis ist übrigens so hoch, weil die Co2-Zertifikate für dreckigen Strom im Preis deutlich gestiegen sind.

Ist das eigentlich noch Unwissenheit oder schon Lüge? 

Der EU ETS (das CO2 Zertifikat) lag 2022 bei 81 Euro und heute bei 66 Euro. 

 

vor 58 Minuten schrieb phantomas:

 

[phantomas]

vor 17 Minuten schrieb -martin-:

Ist das eigentlich noch Unwissenheit oder schon Lüge? 

Der EU ETS (das CO2 Zertifikat) lag 2022 bei 81 Euro und heute bei 66 Euro. 

 

Die Teuerung des Industriestrompreises ist ja nicht im Vergleich zu 2022 passiert, sondern im Vergleich zur Vorcoronazeit.

Die Co2-Zertifikate

Bearbeitet 26. Oktober 2023 von phantomas

[Steinkult]

In den letzten Tagen stand in den einschlägig bekannten Blättern (zur Coronazeit fand ich in ihnen Trost) dieses Chevronsche Ölgesülze. Gleichzeitig erheiternd wie schwer erträglich.

Phantomas kann ich ohne Virus auch nicht aushalten. Gedanken von monströser Schlichtheit, gegen die man mit analytischen Mitteln nichts auszurichten vermag.

Bearbeitet 26. Oktober 2023 von Steinkult

[phantomas]

vor 14 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Also mein Hase, du zitierst mich zwar & schreibst dann was, hast aber das Zitierte nicht verstanden.
In einfachen Worten:
Technologie entwickelt sich.
Neue Erfindungen sind möglich.
Das gilt auch für die Erzeugung von Wasserstoff.
So wie du auf die Kernfusion wartest können andere auf Wasserstoff setzen.
Käthe: außerdem kannste doch Windstrom der nicht im Netz gebraucht wird - und der wird in den nächsten Jahren mehr- für H2 Produktion einsetzen.
Otto: Ei genau, dann stell mer so e Ding bei de Oma in de Schrebergarde.

In manch stillen Minuten hab ich den Eindruck ich sitz in der Mupetshow auf dem Balkon.

Das stimmt natürlich. 

Sobald es eine günstigere saubere Alternative für die Kernkraft gibt, werden die AKWs stillgelegt werden. Ob Kernfusion oder grüner Wasserstoff oder noch was anderes, das wird man dann sehen.

Ich vertraue da ganz auf den technischen Fortschritt. 

Warum wird in F nicht benötigter Windstrom in Wasserstoff umgewandelt und hierzulande nicht?

Weil das EEG den Betreibern Ausgleichszahlungen für das Abschalten vorsieht und in F ist die Produktion von Wasserstoff vorgeschrieben.

Man könnte dies einfach ändern. Durch die Änderung des EEG und die Einführung intelligenter Stromzähler. Unser Nachbar zeigt ja, wie es geht.

[Kugelblitz]

vor 11 Stunden schrieb Soso:

Dann würde ich an deiner Stelle bei der nächsten Bundestagswahl einfach den Focus wählen.

Kann er doch. Beim Focus liegen eher die konservativen Werte im Fokus, also könnte er es bei der CDU oder bei der FDP versuchen.

[Ebby Zutt]

vor 10 Stunden schrieb phantomas:

Die Teuerung des Industriestrompreises ist ja nicht im Vergleich zu 2022 passiert, sondern im Vergleich zur Vorcoronazeit.

Die Co2-Zertifikate

Und jetzt sind alle überrascht, was das Kabinett von Angela Merkel da grünes auf den Weg gebracht hat.
Das ist ein bisschen wie bei den Leuten, die den Gerichtsvollzieher vor der Tür sehen, nicht aufmachen und denken, dann sei alles gut. Einfach weiter so.

[phantomas]

vor 23 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Und jetzt sind alle überrascht, was das Kabinett von Angela Merkel da grünes auf den Weg gebracht hat.
Das ist ein bisschen wie bei den Leuten, die den Gerichtsvollzieher vor der Tür sehen, nicht aufmachen und denken, dann sei alles gut. Einfach weiter so.

Durch den Atomausstieg und den Zwang zum Einsparen von Gas verstromen wir wieder mehr Kohle.

Das führt zu hohen Emissionen und der Preis für die kontingentierten CO2-Zertifikate steigt. Somit steigt auch der Preis für den Strom für die Großindustrie. Weil die ja keine Stromsteuer zahlen, wirkt sich dies besonders stark aus.

Und Habeck will jetzt genau diesen zu Merkels Zeiten geschaffenen Marktmechanismus aushebeln und die Großindustrie mit subventioniertem Strom versorgen.

Besser wäre natürlich, den Strom klimafreundlich zu produzieren. Das will man aber nicht. Lieber teuer und dreckig.

[Ebby Zutt]

vor 9 Minuten schrieb phantomas:

Besser wäre natürlich, den Strom klimafreundlich zu produzieren. Das will man aber nicht

Quatsch! Der Wurm steckt in der Privatwirtschaft- Netzbetreiber z.B.
Die können gar nicht alles anschließen, was beantragt ist, weil wir (also diese) hätten es ja frühzeitig sehen können, dass der Netzausbau zügig erforderlich ist. Sie haben allerdings lieber nicht reagiert.
Und dann kommt noch deine Bürgerinitiative zur Verhinderung von Netzausbau und Windkraft, als Jäger verkleidet Rotmilane mordend und unter Windanlagen ablegen…

[phantomas]

Der Preis für die CO2-Zertifikate ist ja in den letzten 3 Jahren stark angestiegen (trotz Reduzierung der Stromproduktion) und dies liegt nicht am plötzlich nicht mehr vorhandenen Netzausbau. Den gab es vorher auch nicht. Der Anteil der Erneuerbaren am Strommix ist ja stark gestiegen.

Es liegt daran, dass wir C02-freie Energieträger wie AKWs und Pumpspeicherkraftwerke vom Netz nehmen und auch Gas durch Kohlekraftwerke und Ölkraftwerke ersetzen.

Die Absicht dahinter ist klar. Irgendwann wird das Verstromen von Kohle so teuer, dass wir es nicht mehr machen. Dann wird entweder die gesamte energieintensive Industrie weg sein oder wir werden vollkommen abhängig von Stromexporten.

Der Trend geht jetzt schon dahin.

 

[silvester31]

  

[SeppCx]

vor 39 Minuten schrieb phantomas:

Irgendwann wird das Verstromen von Kohle so teuer, dass wir es nicht mehr machen. Dann wird entweder die gesamte energieintensive Industrie weg sein oder wir werden vollkommen abhängig von Stromexporten.

Klingt wie ein Zitat aus einem Phantomas-Film. Und dann folgt böses gemeines Schurkengelächter.....

[phantomas]

vor 41 Minuten schrieb SeppCx:

Klingt wie ein Zitat aus einem Phantomas-Film. Und dann folgt böses gemeines Schurkengelächter.....

Nein eher kein Schurkengelächter im Wirtschaftsministerium, eher:

Nein - Doch - Ohh!

https://www.fr.de/politik/die-zeit-knapper-co2-zertifikate-naht-92404749.html

[Ebby Zutt]

vor 3 Stunden schrieb phantomas:

Der Preis für die CO2-Zertifikate ist ja in den letzten 3 Jahren stark angestiegen (trotz Reduzierung der Stromproduktion) und dies liegt nicht am plötzlich nicht mehr vorhandenen Netzausbau. Den gab es vorher auch nicht

Hab ich es nicht gesagt? Netzausbau verbaselt, dank der Schwarzkittel! Lindners spaßtruppe hat da auch mitgebremst, Investitionen reduzieren schließlich Gewinne.

Und dass der CO2preis ordentlich steigt ist genausogut, wie das Ende der AKW in Deutschland. Nur so geht Energiewende!
Im Übrigen fährt BMW gerade eine Musterserie neuer Akkus für die nächste PKW Generation. Reduzierter Einsatz seltener Erden und 100% Recycling.
( nur mal quasi nebenbei)
Während du noch das tote AKWpferd reitest, kuschelt die Industrie schon mit den Grünen, weil auf einem kaputten Planeten ist kein Geld zu verdienen ( außer den Firmen, die in Fukuschima aufräumen oder in Chernobyl Betonsarkopharge bauen.
Bayrische Pilze ( so wie die aus Weißrusland) und Wildfleisch sollst du meiden, dank Atomwirtschaft.

[-martin-]

vor 4 Stunden schrieb phantomas:

Durch den Atomausstieg und den Zwang zum Einsparen von Gas verstromen wir wieder mehr Kohle.

Auch dieses Argument kommt entweder durch Unwissenheit, veralteten Daten oder ist bewusst gelogen.

Die Kohleverstromung in Deutschland wird, nach einem Zwischenhoch in 2022, deutlich geringer. Das ist ja gerade der Grund für temporär sinkende CO2-Preise. Die Kraftwerksbetreiber haben verstanden und reagieren entsprechend. Genauso ist es gewollt.

Die genauen Daten dazu, auch, wenn sie Dich nicht interessieren:

Kohleverstromung 2022: 161 TWh

Kohleverstromung 1. Hj. 2023: 61 TWh

Hochrechnen kann jeder selbst.

[Ebby Zutt]

vor 2 Minuten schrieb -martin-:

Hochrechnen kann jeder selbst.

Und jetzt erwarte ich das altbekannte, von einer Bartwickelmaschine im Keller angetriebene, Argument:

Es kommt die Dunkelflaute

[phantomas]

vor einer Stunde schrieb -martin-:

Auch dieses Argument kommt entweder durch Unwissenheit, veralteten Daten oder ist bewusst gelogen.

Die Kohleverstromung in Deutschland wird, nach einem Zwischenhoch in 2022, deutlich geringer. Das ist ja gerade der Grund für temporär sinkende CO2-Preise. Die Kraftwerksbetreiber haben verstanden und reagieren entsprechend. Genauso ist es gewollt.

Die genauen Daten dazu, auch, wenn sie Dich nicht interessieren:

Kohleverstromung 2022: 161 TWh

Kohleverstromung 1. Hj. 2023: 61 TWh

Hochrechnen kann jeder selbst.

Das liegt am Rückgang der Stromproduktion durch die stark zurückgehende Nachfrage der Industrie. 

Und durch den Anstieg des Stromimports, weil Strom aus dem Ausland günstiger ist. 

Der Strompreis sinkt ja nur im Vergleich zum Vorjahr. Nicht im Vergleich zu  2020.

[Icksemm]

vor 1 Stunde schrieb -martin-:

Auch dieses Argument kommt entweder durch Unwissenheit, veralteten Daten oder ist bewusst gelogen.

Die Kohleverstromung in Deutschland

 

da besteht Erklärungsbedarf deinerseits.

Nur weil in Deutschland weniger Kohle verstromt wird bleibt der Bedarf gleich oder steigt sogar. Nur weil wir jetzt Kohlestrom aus Polen oder Atomstrom aus Frankreich zukaufen müssen wird die grundsätzliche Sache nicht besser.

Man kann es sich aber auch Schönreden; nur weil die Kohle nicht in Deutschland verstromt wird sind wir ,wie üblich, die Guten. 

 

 

[-martin-]

vor 23 Minuten schrieb phantomas:

Das liegt am Rückgang der Stromproduktion durch die stark zurückgehende Nachfrage der Industrie.

Das wäre nachvollziehbar, wenn der relative Anteil der Kohleverstromung zunehmen würde. Tut er aber nicht. Im Gegentum.

Was kommt jetzt? Dass die Daten gefälscht sind?

https://www.agora-energiewende.de/daten-tools/agorameter/chart/today/power_generation/01.01.2022/27.10.2023/monthly

Bearbeitet 27. Oktober 2023 von -martin-

[phantomas]

Im ersten Halbjahr 2023 hatten wir selbst noch 3 Akw am Netz.

Diese Grundlast muss jetzt auch noch ersetzt werden.

Der Preis für die CO2-Zertifikate sinkt ja nur deshalb, weil die produzierte Strommenge schneller sinkt als die Menge der dafür vorhandenen CO2-Zertifikate (die  sinkt um jährlich 2,x Prozent).

Die Erneuerbaren haben im ersten Halbjahr ja auch weniger Strom erzeugt. 

Der Preis orientiert sich ganz einfach nach Angebot und Nachfrage.

 

[**HD**]

vor 5 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Es kommt die Dunkelflaute

die haben ja Nachts weiterhin dunkel gemeldet