"Energiewende" und was sie bedeutet

[JK_aus_DU]

vor 19 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Die abrupt gestrichene staatliche Kaufprämie für E-Autos wird von immer mehr Autobauern selbst übernommen - zumindest befristet.

Und danach werden die Listenpreise nach unten angepasst...

[phantomas]

vor 1 Stunde schrieb JK_aus_DU:

Und danach werden die Listenpreise nach unten angepasst...

Dann werden die Neuzulassungen bei den Elektroautos also nicht kurzfristig zurückgehen, sondern eher steigen? Weil niedrigere Listenpreise ja gut für Pauschalversteuerer sind und die Elektroautos ja ständig besser werden.

Würde mich wundern.

[-martin-]

Am 18.12.2023 um 12:30 schrieb phantomas:

Strom wird nicht in Prozent, sondern in Watt produziert.

2022 wurden 242 TwH Strom aus Erneuerbaren produziert, dieses Jahr sind es bislang 245 TwH.

Strom wird nicht jedes Jahr bis zum 18.12. produziert, sondern bis zum 31.12.

Und schon sind's einige Prozent mehr.

Die EE kommen mit Macht, keine Sorge.

Und hatte ich es schon erwähnt? Die Atomkraft ist in Deutschland toter als tot!

Apropos:

https://www.iwr.de/news/frankreich-erhoeht-preise-fuer-atomstrom-um-ueber-60-prozent-und-setzt-auf-offshore-windenergie-news38503

Zitat

Frankreich erhöht Preise für Atomstrom um über 60 Prozent und setzt auf Offshore Windenergie

Paris – In Frankreich werden die staatlich gedeckelten Preise für den Atomstrom in Zukunft drastisch erhöht. Darauf haben sich offenbar der französische Staat und der staatliche Energieversorger Electricité de France (EDF) geeinigt. Gleichzeitig werden die Konturen der zukünftigen französischen Energiepolitik deutlicher.

Die französische Regierung hat den kriselnden Energieversorger EDF 2023 komplett verstaatlicht und bestimmt zukünftig die Geschicke des Unternehmens selbst. Trotz hoher Schulden muss EDF zukünftig die milliardenschwere AKW-Laufzeitverlängerung und den Bau neuer Atomkraftwerke finanzieren. Die französische Regierung plant aber auch den Ausbau der Offshore Windenergie im großen Stil, allein 2025 sollen in Frankreich Offshore-Windparks mit einer Leistung von 10.000 MW ausgeschrieben werden.

[15cv]

/www.fr.de/atomkraft-in-grossbritannien-teurer-rueckzieher-bei-akw-hinkley-point

Der chinesische Nuklearkonzern China General Nuclear Power Group (CGN) hat weitere Investitionen in das im Bau befindlichen AKW Hinkley Point C in Großbritannien eingestellt. Grund sind starke Kostenüberschreitungen des Projekts, bei dem die Chinesen Juniorpartner des französischen Stromkonzerns EDF sind. Da die britische Regierung signalisiert hat, dass sie bei der Finanzierung nicht einspringen wird, dürfte das die Lage der hoch verschuldeten EDF noch schwieriger machen. Der Konzern war wegen der im letzten Jahr stark gestiegenen Verschuldung, die rund 65 Milliarden Euro beträgt, wieder voll verstaatlich worden.

[Ebby Zutt]

vor 3 Stunden schrieb JK_aus_DU:

Und danach werden die Listenpreise nach unten angepasst...

Bei den Gewinnen, die die germanoiden Autokonzerne in den letzten Jahren gemacht haben, können sie das locker wegstecken

[JK_aus_DU]

vor 4 Stunden schrieb phantomas:

Dann werden die Neuzulassungen bei den Elektroautos also nicht kurzfristig zurückgehen, sondern eher steigen?

 

Sobald der Verkauf zu sehr stockt, dass es den Herstellern weh tut, gehen die Preise runter. Da bin ich sicher. Die müssen die E-Autos losschlagen. Der Weg ist nicht mehr so einfach Richtung Verbrenner umkehrbar. Aber man sollte den deutschen Markt mit seinem Einfluss auch nicht überschätzen.

[phantomas]

vor 6 Stunden schrieb -martin-:

Strom wird nicht jedes Jahr bis zum 18.12. produziert, sondern bis zum 31.12.

Und schon sind's einige Prozent mehr.

Die EE kommen mit Macht, keine Sorge.

Und hatte ich es schon erwähnt? Die Atomkraft ist in Deutschland toter als tot!

Apropos:

https://www.iwr.de/news/frankreich-erhoeht-preise-fuer-atomstrom-um-ueber-60-prozent-und-setzt-auf-offshore-windenergie-news38503

Knapp 7 Cent pro Kwh sind weniger als die Co2 Abgabe für Kohlestrom. 

Also traumhaft niedrige Preise, deshalb importiert Deutschland auch Strom im Ausmass von 5 AKW aus F. 

Also fliesst in unseren Netzen so viel Atomstrom wie schon länger nicht mehr.

Strom aus fossilen Energien ist tot. Oder liegt im Sterben.

Das versteht unsere Regierung leider nicht.

 

Bearbeitet 20. Dezember 2023 von phantomas

[phantomas]

vor 6 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Bei den Gewinnen, die die germanoiden Autokonzerne in den letzten Jahren gemacht haben, können sie das locker wegstecken

 

vor 6 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Bei den Gewinnen, die die germanoiden Autokonzerne in den letzten Jahren gemacht haben, können sie das locker wegstecken

Ne, VW zieht die Daumenschrauben an, wenn Händler die VW aus China importieren wollen.

https://www.elektroauto-news.net/news/vw-id6-importstreit-eskaliert

Ich jedenfalls glaube nicht, dass Autokonzerne freiwillig ihre Gewinne reduzieren wollen, weil die Bundesregierung die Elektromobilität nicht mehr unterstützt. 

Zumal ein Elektroauto bei unserem Strommix auch nicht besonders umweltfreundlich ist.

Wir sollten zuerst unsere Energieversorgung modernisieren und dann setzt sich das Elektroauto ohne Subventionen durch. 

[MatthiasM]

vor 8 Stunden schrieb phantomas:

Also traumhaft niedrige Preise, deshalb importiert Deutschland auch Strom im Ausmass von 5 AKW aus F. 

Das musst Du mal vorrechnen! Ich denke, einer von uns beiden hat in der Schule nicht aufgepasst .

[Ebby Zutt]

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

Das musst Du mal vorrechnen! Ich denke, einer von uns beiden hat in der Schule nicht aufgepasst .

 

vor 9 Stunden schrieb phantomas:

Ich jedenfalls glaube

Das passt schon zusammen.
Wo Glauben Wissen ersetzt grüßen Populisten, Panikmacher, Autokraten und Diktatoren
( die NSDAP* begriff sich als Bewegung, die KP in China dito, einiges Russland, ISIS… allen gemein ist der Glaube der Anhänger.)

* ausgeschrieben ging der Witz
NaSuchstDuAuchPöstchen

[MatthiasM]

vor 28 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Wo Glauben Wissen ersetzt grüßen Populisten, Panikmacher, Autokraten und Diktatoren

Das moechte ich unserem phantastomas nun nicht unterstellen. Er ist ja durchaus Demokrat mit vernuenftigen Ansichten. 

Nur in der Energiepolitik hat er einen blinden Fleck, der vielleicht auch durch Dyskalkulie bedingt ist . 

Mag ja auch sein, dass ich nicht alle Parameter beruecksicht habe die er genutzt hat, wie zB die Ausfallzeiten der franzoesichen Kraftwerke.

Bearbeitet 21. Dezember 2023 von MatthiasM

[-martin-]

vor 13 Stunden schrieb phantomas:

Knapp 7 Cent pro Kwh sind weniger als die Co2 Abgabe für Kohlestrom. 

Also traumhaft niedrige Preise, deshalb importiert Deutschland auch Strom im Ausmass von 5 AKW aus F. 

Die 7 Cent sind die Strommarktpreise. Dass Du die mit Endkundenpreisen verwechselst, ist peinlich.

 

vor 13 Stunden schrieb phantomas:

Strom aus fossilen Energien ist tot. Oder liegt im Sterben.

Das versteht unsere Regierung leider nicht.

Oh doch, wenn sie etwas verstanden haben, dann das.

 

vor 13 Stunden schrieb phantomas:

Zumal ein Elektroauto bei unserem Strommix auch nicht besonders umweltfreundlich ist.

Doch. Schon x mal vorgerechnet, aber immer noch nicht verstanden.

 

vor 13 Stunden schrieb phantomas:

Wir sollten zuerst unsere Energieversorgung modernisieren und dann setzt sich das Elektroauto ohne Subventionen durch. 

Das E-Auto wird sich auch weiter ohne Subventionen durchsetzen. Wenn man immer nur Vorbedingungen stellt, dann ändert sich nie etwas. Das ist eine beliebte FDP-Methode.

Gescheiter ist es, wenn man alles gleichzeitig macht. Und das tun wir gerade.

[Auto nom]

Kann man das so einstellen, dass bei Beiträgen von phantomas in bestimmten Fäden direkt ein Disclaimer und eine Richtigstellung erscheint? Oder wäre es eine Möglichkeit Benutzer für bestimmte Fäden zu sperren, wenn eine bestimmte Anzahl an objektiv falschen Behauptungen überschritten wurde? Mir wird der Mist schon lange nicht mehr angezeigt, es bringt (mir) aber auch keinen Erkenntnisgewinn immer wieder die selben Gegen'reden' zu lesen. 

Bearbeitet 21. Dezember 2023 von Auto nom
(mir) eingefügt

[MatthiasM]

vor einer Stunde schrieb -martin-:

Gescheiter ist es, wenn man alles gleichzeitig macht. Und das tun wir gerade.

Ja, Schritt fuer Schritt! Wenn es an Lademoeglichkeiten mangelt, weil die Elektromobilitaet zunimmt werden diese geschaffen. Wenn der Energiemarkt wirklich Speicher braucht, weil es nicht mehr ausreichend ist die Ueberschuesse anderer Laender zu nutzen kann, werden auch diese geschaffen. Stromtrasssen, sind auch in der Planung.

Nur so verhindert man teure Fehlinvestitionen. Wir sind hier ja nicht bei Lenka .

[HDI JUNKIE]

vor 22 Stunden schrieb -martin-:

Strom wird nicht jedes Jahr bis zum 18.12. produziert, sondern bis zum 31.12.

Und schon sind's einige Prozent mehr.

Die EE kommen mit Macht, keine Sorge.

Und hatte ich es schon erwähnt? Die Atomkraft ist in Deutschland toter als tot!

Apropos:

https://www.iwr.de/news/frankreich-erhoeht-preise-fuer-atomstrom-um-ueber-60-prozent-und-setzt-auf-offshore-windenergie-news38503

Der war wohl zu Billig 

[phantomas]

Richtig - Strom aus dem Ausland ist deutlich günstiger als selbst erzeugter Strom.

Im letzten Quartal wurden in Deutschland 94 Twh Strom produziert und 23 Twh Strom importiert. 

Natürlich nicht nur aus F, sondern auch aus anderen Ländern.

 

[MatthiasM]

Am 20.12.2023 um 23:56 schrieb phantomas:

Also traumhaft niedrige Preise, deshalb importiert Deutschland auch Strom im Ausmass von 5 AKW aus F. 

Also wieder mal die Unwahrheit! Bei dir faellt es langsam schwer Hanlons Razor anzuwenden. Ist die Realitaet so unguenstig fuer dein Weltbild, dass Du haeufig die Unwahrheit als Hilfe benoetigst? 

Strom Im- und Export mit Frankreich ist dieses Jahr ziemlich ausgeglichen. In dem Jahr zuvor lagen in Frankreich die AKWs ziemlich flach, deshalb mussten sie viel Strom aus Deutschland importieren. Da gab es natuerlich einen Sprung, als sie sich wieder besser selbst versorgen konnten. 

Den meisten Strom bekommt Deutschland aus Daenemark. Und die haben gar kein Kernkraftwerk. Deine Aussage ist also nicht nur in Bezug auf Frankreich gelogen.

 

[-martin-]

Im Jahr 2023 (bis Mitte Dezember) kam die Versorgung Deutschlands zu 52% aus Erneuerbaren Energien.

Im Oktober und November, wo traditionell die Sonne weniger auf Deutschland scheint, waren es jeweils 55%. Daran sieht man, dass das Wachstum der EE gigantisch ist. Der Ausbau gleicht die Schwächen der dunklen Monate schon innerhalb eines Jahres aus.

https://www.rnd.de/wirtschaft/erneuerbare-energien-decken-erstmals-mehr-als-die-haelfte-des-stromverbrauchs-in-deutschland-2STEBGRMQVKBDPRTQ7QATL6LRU.html

 

[phantomas]

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

Also wieder mal die Unwahrheit! Bei dir faellt es langsam schwer Hanlons Razor anzuwenden. Ist die Realitaet so unguenstig fuer dein Weltbild, dass Du haeufig die Unwahrheit als Hilfe benoetigst? 

Strom Im- und Export mit Frankreich ist dieses Jahr ziemlich ausgeglichen. In dem Jahr zuvor lagen in Frankreich die AKWs ziemlich flach, deshalb mussten sie viel Strom aus Deutschland importieren. Da gab es natuerlich einen Sprung, als sie sich wieder besser selbst versorgen konnten. 

Den meisten Strom bekommt Deutschland aus Daenemark. Und die haben gar kein Kernkraftwerk. Deine Aussage ist also nicht nur in Bezug auf Frankreich gelogen.

 

Aus Dänemark beziehen wir auch Atomstrom aus Schweden und Strom aus Wasserkraft aus Norwegen. Beides günstig.

Dänemark ist in der selben Lage wie Schleswig Holstein. Viel Windkraft, kaum Industrie. Wenn in Dänemark der Wind weht, produziert auch Schleswig Holstein hohe Stromüberschüsse.

Warum Dänemark Deutschlands Haupt-Stromlieferant ist | NDR.de - Nachrichten - Schleswig-Holstein

Bearbeitet 22. Dezember 2023 von phantomas

[phantomas]

vor 27 Minuten schrieb -martin-:

Im Jahr 2023 (bis Mitte Dezember) kam die Versorgung Deutschlands zu 52% aus Erneuerbaren Energien.

Im Oktober und November, wo traditionell die Sonne weniger auf Deutschland scheint, waren es jeweils 55%. Daran sieht man, dass das Wachstum der EE gigantisch ist. Der Ausbau gleicht die Schwächen der dunklen Monate schon innerhalb eines Jahres aus.

https://www.rnd.de/wirtschaft/erneuerbare-energien-decken-erstmals-mehr-als-die-haelfte-des-stromverbrauchs-in-deutschland-2STEBGRMQVKBDPRTQ7QATL6LRU.html

 

Der Anteil der Erneuerbaren steigt hauptsächlich durch die gesunkene Nachfrage der Industrie und durch stark gestiegene Stromimporte.

Ich wäre dafür, dass jeder Produzent von PV, Windkraft oder Biomasse pro Kwh eine regionale Abgabe entrichten muss und die begünstigten Kommunen mit diesem Geld Speichermedien anschaffen oder fördern müssen. So würde die sogenannte Energiewende mehr Sinn machen und dem Gemeinwohl zugute kommen.

[-martin-]

vor 8 Minuten schrieb phantomas:

Der Anteil der Erneuerbaren steigt hauptsächlich durch die gesunkene Nachfrage der Industrie und durch stark gestiegene Stromimporte.

Bist Du eigentlich blind oder wie kann man diesen Hang zur Unwahrheit erklären? In jedem Fall scheint das krankhaft zu sein.

Erneuerbare 2022: 242,5 TWh

Erneuerbare 2023 (bis 22.12.): 249,1 TWh

Die Erneuerbaren haben also sowohl prozentual als auch absolut zugenommen.

 

Quelle: https://www.energy-charts.info/charts/energy/chart.htm?l=de&c=DE&interval=year&year=2023

Bearbeitet 22. Dezember 2023 von -martin-

[silvester31]

Diagramme vor die Säue....

[Ebby Zutt]

vor 3 Stunden schrieb MatthiasM:

dir faellt es langsam schwer Hanlons Razor anzuwenden

Da hilft nicht mal mehr der Rasenmäher, keine Chance.

[phantomas]

vor 1 Stunde schrieb -martin-:

Bist Du eigentlich blind oder wie kann man diesen Hang zur Unwahrheit erklären? In jedem Fall scheint das krankhaft zu sein.

Erneuerbare 2022: 242,5 TWh

Erneuerbare 2023 (bis 22.12.): 249,1 TWh

Die Erneuerbaren haben also sowohl prozentual als auch absolut zugenommen.

 

Quelle: https://www.energy-charts.info/charts/energy/chart.htm?l=de&c=DE&interval=year&year=2023

Ja, um 3 Prozent. Ist das das neue Deutschlandtempo? Der größte Zuwachs war bei den Laufwasserkraftwerken durch mehr Regen.

Jedenfalls nehmen die Erneuerbaren und der Bau von modernen Gaskraftwerken ein solches Tempo an, dass die Bundesnetzagentur den Beginn des Kohleausstiegs ab 2031 gerade gecancelt hat. 

[Ebby Zutt]

Mein Opa war bei der Entega, Ingenieur im Starkstrombereich
Wenn dem bei seinem Renteneintritt jemand gesagt hätte, dass in der Zukunft ( also heute) im Jahr knapp 250 TWh durch Sonne Wind und Wasser erzeugt werden können, der hätte mir einen Vogel gezeigt.

Besteht da für einen Phanti eventuell auch die Möglichkeit da mal einen positiven Effekt zu erkennen?

Bearbeitet 22. Dezember 2023 von Ebby Zutt