"Energiewende" und was sie bedeutet

[magoo]

vor 22 Minuten schrieb phantomas:

Und heute werden PV Anlagen und Windräder mit einem Zeithorizont von 20 Jahren installiert. Gesetzlich so gewünscht.

https://www.euwid-recycling.de/news/wirtschaft/der-rueckbau-tausender-windkraftanlagen-steht-bevor-herausforderungen-und-loesungsansaetze-060524/

Schön verlinkt. Neue bessere Anlagen und Recycling der alten Anlagen. Alles am Standort.  

Der Terrassenbau wird auch nicht ohne stetige Verbesserungen ausgekommen sein und so mancher Stein wird sich in neuerer und besserer Mauer wiedergefunden haben. Dazu brauchte es schon immer Menschen, die anpacken und loslegen. Kritik ist erwünscht, Bremsen ist Mist, und mies machen ist ... mies.  

vor 28 Minuten schrieb phantomas:

Dem Informationszeitalter würde ich dabei aber nicht die Schuld geben. Eher ...

... dem Desinformationszeitalter. 

[Ebby Zutt]

vor 7 Stunden schrieb magoo:

Neue bessere Anlagen und Recycling der alten Anlagen. Alles am Standort

Wäre es nicht besser, die gebrauchten weiter laufen zu lassen?
Bei uns auf dem Hochland propellert eine seit 30 Jahren gnadenlos vor sich hin.
Bzw. Die abgebauten überholen und weiter verkaufen ( solche stehen reihenweise in PL). Es ist wie bei unseren Classiccars, die laufen bei entsprechender Wartung ja auch weiter.

[magoo]

vor 43 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Wäre es nicht besser, die gebrauchten weiter laufen zu lassen?
Bei uns auf dem Hochland propellert eine seit 30 Jahren gnadenlos vor sich hin.
...  Es ist wie bei unseren Classiccars, die laufen bei entsprechender Wartung ja auch weiter.

Das eine schliesst das andere nicht aus, man denke auch an die vielen Solarpaneele, die nach Ablauf der Förderung weiter munter Strom liefern. Irgendwann ist natürlich die Grenze erreicht und ein Windrad stellt man sich eher nicht als Classicpropeller in die Garage für gelegentliche Schönwetterwinde  .

 

[Ebby Zutt]

vor 16 Minuten schrieb magoo:

ein Windrad stellt man sich eher nicht als Classicpropeller in die Garage für gelegentliche Schönwetterwinde

Ach, so ein Windrad to Go ;
 meine gebrauchte komplette PV hatte ich bei Kleinanzeigen angeboten; viele Beobachter, keine Anfrage. Die kommt dann an die Westfassade und darf da noch weiter arbeiten.
 

[phantomas]

Am 17.7.2024 um 10:59 schrieb magoo:

Schön verlinkt. Neue bessere Anlagen und Recycling der alten Anlagen. Alles am Standort.  

Der Terrassenbau wird auch nicht ohne stetige Verbesserungen ausgekommen sein und so mancher Stein wird sich in neuerer und besserer Mauer wiedergefunden haben. Dazu brauchte es schon immer Menschen, die anpacken und loslegen. Kritik ist erwünscht, Bremsen ist Mist, und mies machen ist ... mies.  

.

In erster Linie ging es bei dem Link um den Rückbau der ausgeförderten Windräder.

Warum gelangen 13000 Windräder bis 2025 an ihr Lebensende ? Weil die 20 Jahre- Förderung des EEG ausläuft und eine neue Anlage wieder für 20 Jahre gefördert wird. Das hat nichts mit neuen besseren Windrädern zu tun. Man wirft ja auch kein Auto weg, nur weil es ein neues besseres gibt. 

Was würde passieren, wenn das EEG abgeschafft werden würde? Man würde alte Windräder solange stehen lassen, wie es wirtschaftlich und ökologisch sinnvoll ist. Und neue bauen, wenn dies wirtschaftlich und ökologisch sinnvoll ist. Die Leute packen dies selbst an und legen los. Da brauchts keinen Staat dafür, der für sie denkt. Der Staat soll nur günstige Rahmenbedingungen bieten und keine Umverteilungsphantasien umsetzen. 

Ich bin für eine nachhaltige Energieversorgung - momentan wären Speicher, intelligente Zähler und Stromtrassen weit sinnvoller und nachhaltiger als der Rückbau von funktionierenden Anlagen und die Förderung von neuen PV-Anlagen aus China und Windrädern, die ihren erzeugten Strom nicht zum Verbraucher transportiert bekommen oder sich im Verbund mit PV gegenseitig kannibalisieren.

Also Anpacken und loslegen wäre in der Politik nicht schlecht. Wann kommt das versprochene Klimageld, wann wird die Regelwut im EEG durch Abschaffung entbürokratisiert, wann wird auf eine klimafreundliche und effiziente Energiepolitik zugunsten kommender Generationen umgeschwenkt ? 

[Ebby Zutt]

vor 10 Minuten schrieb phantomas:

Was würde passieren, wenn das … werden würde? Man würde

Die Würde des Menschen ist unantastbar. Ansonsten spekulierst du, so wie die Recyclingfirma. Die erwartet, dass… ob es wirklich so kommt…
Beispiel: es gibt Landstriche, da kriegst du gar keine Genehmigung ein neues WR an den Platz eines älteren zu stellen. Da bleiben die dann eben stehen ( das haben wir grade hier in der Region & die Eigentümer sind nicht nur geldgeil, die wollen auch nachhaltig.)

[schwinge]

10 hours ago, phantomas said:

[...] PV-Anlagen aus China [...]

Windräder kommen auch bald alle aus China.

Quote

Around 2.6GW of Chinese-made wind turbines are currently installed or planned to be installed in Europe according to Green Power Denmark.

China is the world leader in wind power generation and boasts the largest installed capacity of any nation.

https://energydigital.com/articles/china-to-supply-germany-with-worlds-most-powerful-wind-turbine

Quote

New figures show the pace of its clean energy transition is roughly the equivalent of installing five large-scale nuclear power plants worth of renewables every week.
[...]
It's installing at least 10 gigawatts of wind and solar generation capacity every fortnight.

https://www.abc.net.au/news/science/2024-07-16/chinas-renewable-energy-boom-breaks-records/104086640

[MatthiasM]

vor 33 Minuten schrieb schwinge:

Windräder kommen auch bald alle aus China.

 

Ja, dabei waren wir mal ganz vorne!: 

Zitat

.Günther Klätte, Vorstandsmitglied des RWE, äußerte auf einer Hauptversammlung des Unternehmens: „Wir brauchen Growian (große Windanlagen), um zu beweisen, daß es nicht geht“ und erklärte, „daß Growian so etwas wie ein pädagogisches Modell sei, um Kernkraftgegner zum wahren Glauben zu bekehren“. (ca. 1980)

https://de.wikipedia.org/wiki/Growian

Das zeigt wohin Technologiebeharren fuert. Elektromnobilitaet und weitere Aspekte der Energiewende sind die naechsten Kapitel dieser Inovationsbremse. Ich erinnere mich noch daran, dass ich als Jugendlicher von Waermepumpen fasziniert war .... * Soll ja jetzt der heisse Scheiss sein! Oh sorry, ich meine natuerlich, die Creme der "neusten" Entwicklung.

Aber die Zukunft sind sicher die synthetischen Kraftsoffe, von denen die Technikspezialisten im Bundestag immer reden ...

* Damals noch mit Stirling-"Motor".

Bearbeitet 18. Juli von MatthiasM

[schwinge]

1 hour ago, MatthiasM said:

[...] Technologiebeharren [...] Elektromnobilitaet [...] Inovationsbremse [...]

Ja, wir waren mal vorne mit dabei. Diese Vorreiterrolle wurde erst gefördert, dann aber wie eine heiße Kartoffel fallengelassen. Inzwischen sind die Felle den Fluß hinuntergeschwommen, wie man so schön sagt. In China werden die ganz großen Dinger gedreht, abgesichert von massiver Unterstützung des Staates angefangen bei der Bildung.
Verläßliche Rahmenbedingungen sind das A und O einer stabilen Wirtschaft. Technologierevolutionen finden statt, wenn sie wirtschaftliche Vorteile bieten. Manchmal muss dazu in Vorleistung gegangen werden, dann machen Subventionen als Anschub Sinn. Gut überlegt und mit einer klaren Exit-Strategie. Was haben wir bekommen? Späße wie Altmaier-Knick und Ampel-BEV-Förderungs-Blitz-Abschaffung.

Die schlauen Großen wissen Bescheid, schaufeln in guten Zeiten die Taschen von Aktionären und Managern voll. Die innovativen Kleinen investieren in neue revolutionäre Ideen.
In schlechten Zeiten schulen die Großen ihre Belegschaft teilweise auf Hartz IV um. Die Kleinen kaufen sich ein Schild mit der Aufschrift "Wir sind nicht insolvent, wir hören nur auf zu produzieren.", die Belegschaft verkauft teilweise Burger oder legt in der Dorfdisco auf, und die die was auf dem Kasten haben verkaufen ihre Innovationskraft an ausländische Unternehmen, inklusive asiatischen.

 

Bearbeitet 18. Juli von schwinge

[Auto nom]

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Anklam-Stadtvertreter-stoppen-Solarpark,solarparkanklam100.html

Zitat

Die Abstimmung am Ende der konstituierenden Sitzung der neugewählten Stadtvertretung in Anklam kam einem Donnerschlag gleich. Die CDU-Fraktion hatte unter ihrem neuen Fraktionschef zuvor einen Dringlichkeitsantrag eingebracht, um den Solarpark im Ortsteil Stretense in der geplanten Form zu stoppen. Der Coup gelang. Für den Antrag votierten zwölf der 23 Stadtvertreter, darunter die drei Mitglieder der AfD, zwei Mitglieder der Anklamer Bürgerinitiative, eine Abspaltung der AfD, und der Vertreter der "Heimat", Michael Andrejewski.

Zitat

Bürgermeister Michael Galander warnt vor dem Beschluss. "Wir haben hier ein laufendes Verfahren mit entsprechenden Abschlüssen. Insofern würde es dazu führen, dass jetzt hier auch ein Schaden für die Gemeinde eintreten kann". Galander kündigte an, die Rechtsfähigkeit des gefassten Beschlusses juristisch überprüfen zu lassen und Widerspruch einzulegen. Der Bürgermeister sieht zudem auch das Wohl der Gemeinde gefährdet. 

Zitat

Die Stadt müsste bei einem Stopp des Solarparks auf nicht geringe Einnahmen verzichten. Galander beziffert die Steuereinnahmen auf 350 bis 400 Tausend Euro im Jahr. Problematisch sieht er auch den Eingriff in ein laufendes Verfahren für Investoren. "Dann ist da natürlich kein Vertrauen mehr, wenn eine Stadtvertretung vor der Wahl sagt, wir wollen und nach der Wahl dann gleich sagt, wir wollen nicht mehr."

 

[Kugelblitz]

Ein Dorf in Hessen machts:

https://www.hna.de/lokales/frankenberg/rosenthal-hessen-ort317419/bracht-moechte-erstes-klimaneutrales-dorf-in-deutschland-werden-technik-von-viessmann-93192658.html

Da fand in der Vergangenheit schon oft das BX Treffen statt. 

Viele Grüße

Fred

[schwinge]

21 Riesen pro Nase für ne "klimaneutrale" neue Wärmeversorgung.

[MatthiasM]

vor 37 Minuten schrieb schwinge:

21 Riesen pro Nase für ne "klimaneutrale" neue Wärmeversorgung.

Du bist doch sonst so ein Schlauchen ! Fuer das GelD bekommst Du heute noch nicht ein mal mehr einen angeschlossen Fossilbrenner. Solarthermie bedeutet: keine Brennstoffkosten. Wartung und Strom fuer die Pumpe werden im uebersichtlichen Bereich liegen, so das ich von einer Amortisationszeit von unter 10 Jahren ausgehe. Ohne die Kosten die eine faellige Erneuerung einer alten Anlage erzeugen wuerde! Bei Niedrigenergiehaeeusern waere sie natuerlich deutlich laenger, aber die kosten dann noch ein wenig mehr.

Bearbeitet 20. Juli von MatthiasM

[schwinge]

35 minutes ago, MatthiasM said:

Du bist doch sonst so ein Schlauchen !

  Wie ist das zu verstehen?

35 minutes ago, MatthiasM said:

Fuer das GelD bekommst Du heute noch nicht ein mal mehr einen angeschlossen Fossilbrenner.

Macht ja nix. Ein Fossilbrenner reicht für ein ganzes Haus, da kriegt nicht der Enkel und der Urgroßopa jeweils seinen eigenen. Und außerdem ist ja schon in jedem Haus ne Heizung drinnen. Außer dort, wo grad neu gebaut wurde. Ein vierköpfiger Haushalt ist "klimaneutrale" 83 Riesen los. Was soll sich dort in "10 Jahren" amortisieren?
Zahlen natürlich frei erfunden. Aber wenn einer weniger zahlt, muss der andere dafür blechen.

Bearbeitet 20. Juli von schwinge

[MatthiasM]

vor 7 Minuten schrieb schwinge:

Macht ja nix. Ein Fossilbrenner reicht für ein ganzes Haus, da kriegt nicht der Enkel und der Urgroßopa jeweils seinen eigenen. Und außerdem ist ja schon in jedem Haus ne Heizung drinnen. Außer dort, wo grad neu gebaut wurde.
Mich würde wirklich interessieren, dort mal auf die Zahlen zu gucken.

Naja, Fossilbrenner ist ja jetzt out. Fuer irgendwas mit Waermepumpe muessen mindestens Enkel und Grossvater schon zusammenlegen. Da ist die Solaranlage mit Speicher aber noch nicht dabei.

Und jede Heizung hat eine Lebensdauer. Okay, wenn alle nur bis zur Hauswand denken wird das natuerlich nichts, aber schon mittelfistig lohnt sich diese gemeinsame Investition. Gilt natuerlich nicht fuer Drei-Generationen-Haushalte wo Opa Mittags Holz sammelt 

[ajkon1]

Am 19.7.2024 um 10:04 schrieb Auto nom:

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Anklam-Stadtvertreter-stoppen-Solarpark,solarparkanklam100.html

 

Der Osten halt könnte man sagen.

[15cv]

vor 36 Minuten schrieb ajkon1:

Der Osten halt könnte man sagen.

Sieht eher nach vergeigter Kommunikation und mangelnder Bürgerbeteiligung aus. Bei solchen Projekten eigentlich Pflicht.

https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/panorama3/Aerger-um-Solarpark-Buerger-fuehlen-sich-uebergangen,solarenergie226.html

[schwinge]

9 hours ago, ajkon1 said:

Der Osten halt könnte man sagen.

Die AfD trägt eine Mitschuld.

[mdi500]

Hast Du nicht Putin vergessen?

[phantomas]

Da unser Energiepark nicht nachfrageorientiert Strom erzeugen kann, steigen die Stunden mit negativen Strompreisen dieses Jahr weiter stark an. Die Regierung reagiert jetzt mit ersten kleinen Schritten und reduziert die Subventionierung ab 2025 etwas : 

Die Regierung hat das Problem erkannt und in ihrem neuen Wirtschaftsprogramm dazu vereinbart: „Kurzfristig werden wir die Förderung bei negativen Preisen für Neuanlagen grundsätzlich bereits ab dem 1. Januar 2025 aussetzen.“

Alle 6 Stunden verschenkt Deutschland seinen Strom (msn.com)

Eigentlich sind niedrige Preise ja ein gutes Zeichen, beim vielfach subventionierten Strommarkt bedeutet dies aber hohe Steuerlasten und verteuerte Strompreise für die Bürger.

[Auto nom]

https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/23/ireland-datacentres-overtake-electricity-use-of-all-homes-combined-figures-show

 

Ireland’s energy-hungry datacentres consumed more electricity last year than all of its urban homes combined, according to official figures.

The country’s growing fleet of datacentres used 21% of its electricity, an increase of a fifth on 2022, according to the Central Statistics Office.

 

It was the first year that datacentres supporting the Irish tech hub surpassed the electricity used by homes in its towns and cities, which consumed 18% of the grid’s total power last year.

Experts have raised concerns that the sudden surge in power demand driven by datacentres could derail climate targets in Ireland and across Europe.

Google, which has based its European headquarters in Ireland, said earlier this month that its datacentres risked delaying its green ambitions after driving a 48% increase in its overall emissions last year compared with 2019.

 

 

 

[schwinge]

Kann man nicht verstehen. Da jammern einige über BEV, deren elektrischer Energiebedarf graduell wächst und die schlussendlich einen positiven Effekt als Puffer haben können.

Der Energiebedarf der Datacenter dagegen steigt exponentiell. Das muss jeder wissen, der mal an einem Computer gesessen hat.

Quote

The annual electricity report from the International Energy Agency (IEA) says data centers consumed 460TWh in 2022, a figure that could rise to more than 1,000TWh by 2026 in a worst-case scenario.

https://www.datacenterdynamics.com/en/news/global-data-center-electricity-use-to-double-by-2026-report/

Vor drei Jahren waren wir noch bei 17 TWh, nach dieser Quelle. Wer weiß, wer da was zusammenrechnet, kann alles garnicht sein. Unter dem Strich ändert sich aber nix. Rechenleistung verlangt Energie, immer mehr davon. Und immer schneller. Zumindest solange, bis ein technischer Durchbruch erzielt wird (lange kanns nichtmehr dauern, wir sind langsam am Ende der Fahnenstange der aktuell eingesetzten Technologien angekommen).
Unser Elon hat soeben erst das "nach allen Maßstäben größte" Rechenkabinett in Betrieb genommen. In der Grafik kündigt sich schon eine gewisse Entwicklung an:

https://dgtlinfra.com/elon-musk-data-centers/

Und gestern kam in den Nachrichten (aber nicht in der Tagesschau, weil die ist für alte Leute):

Quote

Today, xAI’s Memphis Supercluster began AI training using 100,000 liquid-cooled Nvidia H100 GPUs connected with a single RDMA (remote direct memory access) fabric. 

https://www.tomshardware.com/pc-components/gpus/elon-musk-fires-up-the-most-powerful-ai-training-cluster-in-the-world-uses-100000-nvidia-h100-gpus-on-a-single-fabric

Sprich, in 4 Monaten von 35k auf 100k Einheiten. Wenn das mal nicht ordentliches Scaling ist...

[Ronald]

Vier Modelle überzeugen Stiftung Warentest
Wärmepumpen im Test: Was macht ein Gerät „gut“?

Stark auch bei Frost: Bestes Ergebnis ist „gut“

Das Ergebnis: Vier Wärmepumpen schneiden insgesamt „gut“ ab, eine ist „befriedigend“. In puncto Energieeffizienz und Umwelteigenschaften im Heizbetrieb sind zwei Anlagen „gut“, drei „befriedigend“. Die beste in dieser Kategorie ist die auch insgesamt „gute“ Wärmepumpe von Buderus (Logatherm WLW 186i-10 AR E). Sie läuft vor allem in kälteren Regionen, etwa im Bergland, effizienter als ihre Konkurrenten, so die Tester.

 

https://www.rnd.de/bauen-und-wohnen/waermepumpen-im-test-was-macht-ein-geraet-fuer-stiftung-warentest-gut-M4ZJZLJLDRLVHBMWTVB6XFUTZE.html

 

https://www.test.de/Waermepumpen-im-Test-Waerme-aus-dem-Garten-6046080-0/

 

[Ebby Zutt]

Mal wieder was für die Atomfreunde:

Bis zu 100 Jahre dauert es wohl noch, bis es ein Endlager für den hochradioaktiven Abfall deutscher Kernkraftwerke gibt. So lange bleibt er in den Zwischenlagern. Die Gemeinden fordern dafür jetzt hohe Ausgleichszahlungen…

…Doch selbst wenn der Müll irgendwann abgefahren ist, wird die Ära der Kernenergie in Brunsbüttel noch lange nicht vorbei sein: Es bleiben zwei riesige Zwischenlager - das eine etwa für verseuchte Bauteile vor allem aus dem Reaktorgebäude, das andere für die alten Brennelemente. 965 Stück in 20 Castoren, insgesamt 161 Tonnen hochradioaktives Material...

https://www.tagesschau.de/inland/regional/schleswigholstein/atommuell-zwischenlager-100.html

Weiter interessant die Meinungen der Parteien dazu in dem Artikel.

[RalphB]

Die Atomkraft ist sicher und die Zeit wird das schon lösen. Und was ist daran verwerflich, erst am AKW zu verdienen und dann an der Lagerung? Konnte ja keiner Wissen, das dann auch noch trotz Ankündigung tatsächlich Müll anfällt. Und wenn die bekloppten Ökos auch noch bei jedem bisschen Kondenzwasser im Schacht Konrad so einen Aufstand machen müssen - ist ja kein Wunder, dass dann selbst nicht so leicht zu erschütternde Bayern etwas unsicher werden und auf die besseren Standorten ganz weit weg sinnvoller finden. 

Alter Miesepeter.