El Cid Mehari

[no cars go]

Ich sehe das wie Rosti - es spricht wirklich nichts für einen Nachbau. Eine Kopie wird zudem auch immer weniger hoch bewertet als das Original. Dass die Preise so liegen hat einerseits mit der Beliebtheit und Originalität der Fahrzeuge zu tun – andererseits sind Mehari trotz der Verfügbarkeit so ziemlich aller Komponenten nicht ganz so trivial zu restaurieren wie mancher glaubt. Fehlende spezifische Mehariteile schlagen schnell zu Buche – das gilt nicht nur für Teile des sogenannten Clubs aus Cassis sondern auch für solche von Privat. Schau mal bei LBC rein um Dich zu orientieren.

Übrigens finde ich die offenen Renault-Modelle (Rodeo 4 und 6) auch superinteressant. Die Karosserieteile sind aus GFK, ziemlich robust und die Technik stammt aus der Renault-Serie. Klar haben sie vergleichbare Probleme mit Rost an der Unterkonstruktion, aber ich denke, dass sich schon noch gute Fahrzeuge zu moderaten Preisen finden lassen. Der Hype darum ist eben nicht ganz so gross.

 

 

Andreas

Bearbeitet 8. November 2017 von no cars go

[EntenDaniel]

vor 17 Stunden, fastpage sagte:

 

ABS müsste sich doch mit Kunststoffpflegemitteln (Glyzerin?) wieder schön machen lassen.

Ja, es wird schön, aber es hält nicht lange. Sobald Kunststoff einmal mit UV-Licht in Berührung kommt, zersetzt es sich. Die Weichmacher verschwinden, die Stabilisatoren zersetzen sich und irgendwann auch der Kunststoff selber. Durch Pflege kann man diesen Prozess verlangsamen, aber wirklich aufhalten läßt es sich nicht. 

 

[jozzo_]

vor 24 Minuten, EntenDaniel sagte:

Ja, es wird schön, aber es hält nicht lange. Sobald Kunststoff einmal mit UV-Licht in Berührung kommt, zersetzt es sich. Die Weichmacher verschwinden, die Stabilisatoren zersetzen sich und irgendwann auch der Kunststoff selber. Durch Pflege kann man diesen Prozess verlangsamen, aber wirklich aufhalten läßt es sich nicht. 

 

Irgendwann ist > als 5o Jahre beim Mehari.

Folgender Mehari wurde nur geschliffen und nicht lackiert.

 

An der Haube sieht man den Ausgangszustand: Haube halb alt und halb schon etwas geschliffen.

 

Das Resultat nach der Schleiferei:

Bearbeitet 9. November 2017 von jozzo_

[musikinstrum_ente]

vor 38 Minuten, EntenDaniel sagte:

Ja, es wird schön, aber es hält nicht lange. Sobald Kunststoff einmal mit UV-Licht in Berührung kommt, zersetzt es sich. Die Weichmacher verschwinden, die Stabilisatoren zersetzen sich und irgendwann auch der Kunststoff selber. Durch Pflege kann man diesen Prozess verlangsamen, aber wirklich aufhalten läßt es sich nicht. 

nicht ganz richtig. Die Abbauprozesse finden an der Oberfläche statt (dort, wo UV und Sauerstoff hinkommen), deshalb ist es, wie Jozzo von gezeigt, in vielen Fällen möglich die Farbigkeit wieder aufzufrischen.

Viele Grüße

Patrick

[EntenDaniel]

Daß das so gut funktioniert hät ich jetzt nicht erwartet.

[Michal N]

es geht, ist aber mit Materialabtragen verbunden... Meiner war noch 2x vorher lackiert worden. Abgekratzt, abgebeizt, abgeschliffen. 2 Bilder vorher und nachher.

[Michal N]

hier steht genug Arbeit... und die Preise :-) http://www.lesanciennes.com/annonce/A162874-ventes-auto-citroen-mehari-4-places-1973.html?ftype=&fcat=&search=citroen

[Gast Cerberus]

vor 8 Stunden, ACCM Michal Neruda sagte:

hier steht genug Arbeit... und die Preise :-) http://www.lesanciennes.com/annonce/A162874-ventes-auto-citroen-mehari-4-places-1973.html?ftype=&fcat=&search=citroen

Da würde man am liebsten gleich hinfahren um zu sehen was zu retten ist. Hellblau finde ich mal eine nette Farbe für einen Mehari

[no cars go]

Zitat

Die Abbauprozesse finden an der Oberfläche statt (dort, wo UV und Sauerstoff hinkommen), deshalb ist es, wie Jozzo von gezeigt, in vielen Fällen möglich die Farbigkeit wieder aufzufrischen.

Nur darf nicht unterschätzt werden, dass es eben ein sehr sehr arbeitsintensives Vorgehen ist, bis diese obere Schicht schliesslich weggeschliffen und geglättet ist. Bei meinem Projekt war es so, dass auf die angewitterte Schicht in Vorzeiten schon lackiert wurde und dieser dunklere Ton in den Kunststoff regelrecht eingezogen ist. Den Lack konnte ich zwar komplett abschleifen, aber die Verfärbung ging nicht mehr raus. Das ganze wirkte sehr wolkig. Habe mich dann für eine Lackierung entschieden, was, den richtigen Lackaufbau vorausgesetzt, auch sehr dauerhaft ist.

Andreas

[meharigerd]

Einen MEHARI aufzubauen auf ein ENTEn Fahrwerk und ENTEn-Technik wird am Ende genau so teuer

wie ein gutes Objekt auf dem Markt zu suchen. Das wiederum kostet Zeit und genaue Recherche

ich habe  ein Restaurierungsobjekt in Holland erworben (EntenSchnabel 212) und bin am Werke das wieder aufzubauen.

mehr über die Restaurierung  demnächst im "Entenschnabel" http://www.der-entenschnabel.de/

der holländische Restaurateur hat gute und preiswerte Angebote, stöbern lohnt sich www.demeharispecialist.nl
www.de2cvspecialist.nl

gruss Meharigerd aus dem nördlichen Norddeutschland nördlicher geht's nicht mehr

[Renndromedar]

vor 23 Stunden, meharigerd sagte:

Einen MEHARI aufzubauen auf ein ENTEn Fahrwerk und ENTEn-Technik wird am Ende genau so teuer

wie ein gutes Objekt auf dem Markt zu suchen

Nein. Es wird teurer, wenn man es richtig macht.

[scorpion1911]

Ich hänge mich hier mal an das Thema El Cid (Méhari Replica) an, da mir auf Mobile gerade ein Auto angeboten wird, das mit keiner Silbe als Replica beschrieben wurde, auch in der mehrwöchigen Korrespondenz mit dem Verkäufer nicht, und sich nun auf meine Nachfrage hin als Replica aus dem Hause „MM Mehari“ (Düsseldorf) darstellt.

Es stellt sich die Frage nach der Werteinschätzung, dem Wertsteigerungspotential und der Erlangung des H-Kennzeichens.

Auf den Verkäufer bin ich sowieso bereits extrem sauer, da angeblich die Garage nicht zu öffnen war (das führte zur ersten Absage eines vereinbarten Termins bei ihm in Saarbrücken), dann waren angeblich die Papiere verschwunden (zweite Absage), und jetzt ist es plötzlich nur eine Replica.

Dietmar

[CX Fahrer]

Was verschwendest du an so einem projekt Auch noch Zeit? Einmal was falsch gelaufen kann passieren aber 3x = unseriös => abhaken sonst kostet es noch mehr Nerven und am ende wohl Auch Geld.

[scorpion1911]

Tja, das Auto steht auf Bildern und in einem live letzte Woche aufgenommenen Video super da, der Preis würde für einen echten Méhari auch gut passen ... aber ein „El Cid“ ist mir letztlich nicht den Kaufpreis wert, den der Herr aufruft (€ 8.000,00).

[jozzo_]

vor 4 Minuten schrieb scorpion1911:

Tja, das Auto steht auf Bildern und in einem live letzte Woche aufgenommenen Video super da, der Preis würde für einen echten Méhari auch gut passen ... aber ein „El Cid“ ist mir letztlich nicht den Kaufpreis wert, den der Herr aufruft (€ 8.000,00).

Träumer...

[no cars go]

wenn man unter einem echten einen von Citroen hergestellten und als solchen verkauften Mehari versteht, bekommt man im Jahr 2019 zum genannten Preis eher eine Basis zum restaurieren. Und obwohl sie beliebt sind, sehe ich selbst beim originalen Fahrzeugen kaum Wertsteigerungspotenzial. Dafür sind sie in zu grossen Mengen am Markt.

Andreas

[Michal N]

... es wird aber in den Anzeigen auch bei Autos (2CV, Mehari, AK) um 20000EUR herum immer noch über garantierte Wertsteigerung gesprochen...

[jozzo_]

vor 37 Minuten schrieb Michal N:

... es wird aber in den Anzeigen auch bei Autos (2CV, Mehari, AK) um 20000EUR herum immer noch über garantierte Wertsteigerung gesprochen...

Man sieht ja was der aktuelle Fall wissen will...

Keine Angaben zu Baujahr, Kilometer etc.,  stellt weder Fotos ein noch frägt er auf was er achten soll, sondern:

Zitat

Es stellt sich die Frage nach der Werteinschätzung, dem Wertsteigerungspotential und der Erlangung des H-Kennzeichens.

 

Bearbeitet 29. August 2019 von jozzo_

[scorpion1911]

Wenn es ein echter Méhari wäre, würde ich hier Fotos posten und eine fachliche Einschätzung des Forums einholen. Hier geht es um die eingangs dargestellte Fragestellung, die sich auf eine Replica bezieht. Ein nicht originales Auto zu kaufen, mit dem ich immer Rechtfertigungsprobleme habe (zum Beispiel wegen H-Kennzeichens), ist sicherlich ein Risiko. Dazu interessiert mich eine Meinung.

[no cars go]

Replika können unter bestimmten Bedingungen interessant sein: Wenn es zu Beispiel kein Original mehr gibt und man durch die Rekonstruktion eine Erkenntnis zB. zu den historischen Herstellungstechniken oder den Eigenschaften des Vorbilds gewinnt .  Siehe als Beispiel die rekonstruierte Junkers F13. Replika von Massenprodukten, die noch genügend häufig vorhanden sind sehe ich dagegen als vollkommen sinnlos an.  Bei Auto-Replika ist es oft so, daß Originale zwar noch vorhanden, aber knapp, begehrt und  teuer sind.  So erklärt sich warum es mehr Bugatti-Replika als Originale gibt (für DS-Cabrios wird dasselbe gelten). Aber interessant sind sie aus meiner Sicht nicht. Meist konnten sich die Erbauer eben kein Original leisten oder wollten sich nicht darauf einlassen. Oder sie suchten einfach nur den schönen Schein.

[jozzo_]

Schöner Schein ist ein gutes Stichwort.

So sieht ein El Cid von unten aus (Das verzinkte Chassis ist bereits Aufpreis)

Obiges Bild ist von der Webseite des Herstellers.

Billige Glasfasermatten, Hilfsrahmen fehlt und den Schwingarm kann man auch nicht abmontieren

Hier ein echter Mehari zum Vergleich

 

Bearbeitet 29. August 2019 von jozzo_

[EntenDaniel]

Replikas, Retroautos oder Autos, die aussehen, als wären sie uralt, können theoretisch, wie alle anderen Autos auch nach 30 Jahren ein H-Kennzeichen bekommen.

Allerdings sind Wertsteigerungen bei diesen Autos eher die Ausnahme.  Das müssen schon gutgemachte Raritäten sein und schon so 40-50 Jahre aufm Buckel haben. Wie z.B. ein Excalibur von 1963/64 (falls davon überhaupt einer überlebt hat).

Hast Du aber z.B. ein KitCar, daß auf ein Serienfahrgestell aufgesetzt wird (Lomax, Burton, Sherpa) sieht es ziemlich düster aus. H-Kennzeichen bekommt sowas nur, wenn der Umbau innerhalb der ersten 10 Jahre stattfand oder in dieser Zeit möglich war (z.B.Sherpa). Das Bedeutet; bei einem 30 Jahre altem Fahrgestell muß der Umbau mindestens 20 Jahre alt sein, bzw. die Möglichkeit so eines Umbaus. Bei einem Sherpa oder Lomax ist ein H-Kennzeichen kein Problem, da sie in der Regel diese Vorraussetzung erfüllen. Aber bei einem ElCid ist das H-Kennezeichen nicht möglich, da dieser Umbau zur Zeit der 2CV-Bauzeit nicht lieferbar war.

 

 

Bearbeitet 29. August 2019 von EntenDaniel

[scorpion1911]

@Jozzo: Kannst Du das Foto kommentieren? Was genau ist daran „schöner Schein“? Ich habe nie einen echten Méhari von unten gesehen.

[EntenDaniel]

Hab grad nachgeschaut. Das KitCar ElCid kam 2011 raus. Da die letzte Ente 1990 vom Band lief, also 11 Jahre vorher, gibt es keine Chance auf ein H-Kennzeichen. Wertsteigerung für das KitCar? Mmh - - 2060?

Bearbeitet 29. August 2019 von EntenDaniel
...lief

[scorpion1911]

Wie bekomme ich hier denn ein Foto hochgeladen? Der Verkäufer schreibt mir gerade, der Umbau sei vor 12 Jahren geschehen, angeblich auf Basis eines Visa - das muss ja totaler Unsinn sein. Ahnung hat der Typ nicht.

Angeblich habe er die Karosserie von Méhari Club de Cassis gekauft, aber es fehlt der eingeprägte Doppelwinkel links neben der Heckklappe. Die Beschilderung am Heck ist seitenverkehrt angebracht (im Vergleich zu Fotos von Original-Méharis im Netz). Der Wagen hat exakt den Überrollbügel, den man beim El Cid als Extra kaufen kann.