Anleitung für Batteriewechsel an an einem Fahrzeug mit Start Stopp System

[RomanL]

Zum Kommentar von @Schwinge: Das Problem it der Ladeüberwachung tritt immer auf, wenn eine Batterie angeklemmt wird, die einen anderen Ladezustand und Innenwiderstand hat als die abgeklemmte (z.B: leerer oder voller oder halt größer, kleiner, anderer Typ,...). Die Ladeüberwachung erkennt die "neue Batterie" als fehlerhaft bezogen auf die alten Werte. Daraus folgt der gesetzte Fehler und das temporäre Nichtfunktionieren der S&S. Nach ein paar Stunden und Fahrzyklen normalisiert sich das, weil der Parametersatz fortlaufend überschrieben wird. Die Elektronik kennt also "nur" die letzten paar Stunden der Batterie und lernt sich dann neu ein. Nach 3-4 Fahrten geht das S&S plötzlich wieder und mault nicht mehr.

Selbiges passiert auch, wenn -dank gammliger Massekabel oder Kabel zum STG- die S&S nur hin und wieder versagt. Auch dort steht ein Fehlercode für "faulty battery" im Speicher - in Wirklichkeit aber ist es "zu wenig Strom am Generator". Das System checkt das dann bei den nächsten 3 Versuchen noch mal ab, und wenn einer davon klappt, dann ist wieder alles gut. Wenn nicht, dann S&S faulty als permanent abgelegt. Ein bekanntes Problem, wenn man solche S&S-Fehler nachverfolgen will, der Kunde von 20 Fehlversuchen spricht aber das Gerät nix ausliest. Da haben einfach mal 2 Versuche direkt vor der Anreise geklappt... Blöd gelöst das Ganze.

 

Gruß

Roman

 

 

[Efly]

@RomanL

Danke ! Top Beitrag. 

Haben alle C3 mitSS dem Baujahr 2016 eine Stützbatterie ?

Ich habe bei meinem C3 noch keine gefunden .

[Altrocker1]

Mich würde das auch mal für einen C5 X7 Bauahr 2017 interessieren! Gibt es da auch eine Stützbatterie, wenn überhaupt und wie soll man hier die Starterbatterie wechseln?  Einmal würde hier geschrieben, Türen zuschließen und einmal nicht! Was denn nun? Habe mir den C5 mal als letzten seiner Art gegönnt und das nach 10 Jahren, das ich einen XM hatte und davor eine CX II Diesel. Mit 63 Jahren wollte ich aber eigentlich nicht noch zum Elektroniker umschulen lassen (müssen).
Fakt ist, C5 hat etwas über 100.000km runter und nach Auskunft seines Vorbesitzer noch die erste Batterie! Er hat Stop/Start, was aber nach Auskunft des Vorbesitzer sehr selten funktioniert hat, ihm aber auch wohl egal war. Wohnt  auf dem Land und hatte wohl eher nur längere Strecken gefahren. Ok, kann ich dann teilweise verstehen, weil dann ein Stop/ Start nicht viel bringen wird, somal der C5 noch ein Automatikgetriebe hat, was den Motor ja erst bei Stillstand, allso 0km/h abstellt! Das diese Stop/ Startanlage so gt wie nie in Funktion war, ist dann wohl der Grund, das die Batterie nach fast 6 Jahren noch nicht defekt ist. Allerding natürlich völlig verbraucht. Habe sie mal vor ca. 3 Wochen bei 12 Grad Außentemperatur und rund 24h Stillstand gemessen und da hatte sie 12,1 Volt, was vielleicht 12,3 Volt bei 20 Grad geworden wäre und damit nur noch rund 1/4 voll. Naja, eine neue AGM Batterie habe ich seit ein paar Tagen hier und ein spezielles Ladegerät habe ich mir für diese AGM- Batterien auch schon zugelegt, obwohl eine EFB-Batterie verbaut ist!
etzt nochmal meine Frage/n. Sollte man eine neue Batterie vorm Einbau laden und wie nun wechseln? Ich hatte, wie hier geschrieben wurde, auch schon mal daran gedacht, beide Batterien zusammenzuschalten, dann erst die Alte abzuklemmen und die Neue wieder anzuklemmen! Aber das würde die Elektronik wohl merken, weil beide Batterien ja nicht die gleiche Spannung hätten und wenn dann plötzlich 4/10 oder 5/10 Volt mehr vorhanden sind, die Elektronik das als Fehler verstehen könnte! ( dumme Elektronik halt und KI werde ich wohl da nicht mehr erleben!)

[Ronald]

 

Hier die offizielle Anleitung :

Zündung AUS
Türen zu
12 min warten
Batterie tauschen
Tür auf
Zündung AN
2 min warten
Anlassen/ Prüfen

[Altrocker1]

Danke verspätet nachträglich! Bin erst heute dazu gekommen, die Batterie zu wechseln. Mußt wegen eingefahrender Schraube in eine Werkstatt und da hatte ich es vorher abgesprochen, das ich die Batterie wechseln möchte und wenn was passiert, gleich Hilfestellung zu bekommen! Lief aber alles reibungslos und scheint alles zu funktionieren und das Beste, das Stop-Start System geht!

[robi64]

Am 23.9.2023 um 00:36 schrieb Altrocker1:

das Stop-Start System geht

Wenn man das als positiv ansieht....

Ich wäre ehrlich gesagt froh, wenn man das dauerhaft

abschalten könnte aber das darf ja nicht.

[RomanL]

Wichtig: Speziell bei C4 und C5 die Motorhaube öffnen und offen stehen  lassen! Der Haubenkontakt, der dort hin und wieder verbaut ist, weckt das Fahrzeug auf. Ebenso keine Tür oder Klappe öffnen, bevor der Akku ab ist!!!

C1, C2, C3 nur entriegeln reicht. Da gab es keine Haubenkontakte.

Beim Anschließen ist 1 Nacht Ruhezeit immer gut. Das Batteriesteuergerät lernt sich selbst an. Geht einfacher, wenn man vor dem ersten Start etwas Zeit lässt.

Machen Werkstätten aber auch nur sehr selten, funktioniert am Ende auch. Gibt es halt 2-3 neue Fehler in der Diagnose, alle ohne MKL.

Gruss

Roman

 

[Efly]

Am 25.9.2023 um 09:15 schrieb robi64:

Wenn man das als positiv ansieht....

als was denn sonst ???

-weniger CO2, NOx, CO Feinstaub usw Ausstoß 

-Sprit gespart und Geld gespart

-weniger Lärm 

 

 

Bearbeitet 4. Februar von Efly

[Thias-C4]

Hallo, ich habe vor ein paar Wochen aus Dänemark einen C4 Picasso (Baujahr 11/2016, 86KW=131 PS, 1,2 Liter, Schalter, Basisausstattung - ich hab leider vergessen wie die heißt, Start-Stop) gekauft und Probleme mit der Initialisierung der Fensterheber. Der Händler hatte mir auf Nachfrage bestätigt, dass die Batterie leer war vom längeren stehen in der Kälte (und vermutlich Lebensdauer) und er eine Starterbatterie angeschlossen hatte, evtl. auch eine neue Batterie eingebaut hatte - wusste er nicht mehr).
Es waren viele Fehler zu dem Thema Spannungsfehler drin (beim ersten Auslesen), weswegen die Werkstatt auf den leeren Akku gekommen ist. 
Der einzige Fehler, der noch besteht ist, dass die Fensterheber nicht vom Hauptbedienpanel funktionieren, sondern nur einzeln an der Tür für die jeweilige Scheibe bedient werden können. Ich hab einige "gängige" Anlernversuche unternommen, leider ohne Erfolg. Drei Werkstätten (inkl. Citroen "VertragsWerkstatt") kennen das Problem nicht und wollten z.B. den Hauptschalter gerne tauschen oder erstmal "schauen, was los ist".

Kann mir jemand eine präzise Anleitung schicken, wie ich die Fensterheber wieder vom Hauptpanel in der Fahrertüre benutzen kann? Danke.

Gleich noch eine andere Frage: ich bemerke, dass die Abgase stark stinken beim Anlassen, aber auch noch nach einigen Minuten. Ich hab noch einen Picasso C4 vom Baujahr 2007, der auf Benzin/LPG fährt und nicht mal annähernd so stark stink, wenn er auf Benzin startet und später auf Gas gar nicht riecht. Ich hab die Abgasanlage vom neueren Picasso (11/2016) in der Werkstatt anschauen lassen und sie scheint dicht zu sein.
Woran könnte das liegen? Der Geruch ist wirklich kaum auszuhalten beim Starten und später auch nicht wirklich angenehm. Ich hab schon überlegt den Wagen wieder zu verkaufen... aber was dann?
Denn der 2007 Picasso (2.0 Liter, 16V ESG-Aut. Exclusive) ist mit 286000 km und ca. 1 Liter Kühlwasser-Verbrauch plus 0,5-1 l Motoröl auf 1000km nicht mehr so ganz frisch. Auch die Klimaanlage ist komplett hin, was ihn nicht zum idealen Urlaubwagen macht (drei Reparaturversuche in 2 Werkstätten waren erfolglos.)
Sorry falls ich hier alle Themen durcheinander werfe - ich bin neu hier! 
beste Grüße Thias

[Dreher]

vor 4 Stunden schrieb Thias-C4:

Woran könnte das liegen? Der Geruch ist wirklich kaum auszuhalten beim Starten und später auch nicht wirklich angenehm.

Kat im eimer

[Gernot]

Aus der Betriebsanleitung:

https://service.citroen.com/ACddb/index2.html

"Nach dem Wiederanschließen der Batterie muss die
Einklemmsicherung wie folgt reinitialisiert werden.
Dabei ist die Einklemmsicherung unwirksam.

Für alle Fenster:
- Fahren Sie das Fenster ganz nach unten und
dann wieder hoch, es schließt sich bei jeder
Betätigung um einige Zentimeter. Wiederholen
Sie diesen Vorgang, bis das Fenster ganz
geschlossen ist.
- Halten Sie den Schalter danach noch etwa
eine Sekunde lang gezogen, wenn das Fenster
geschlossen ist."

 

Gernot

[Ronald]

Wenn die separaten Türschalter der Beifahrertür und den hinteren Türen funktionieren, warum müssen dann die entsprechenden Schalter der Fahrertür angelernt werden?

vor 7 Stunden schrieb Thias-C4:

Der einzige Fehler, der noch besteht ist, dass die Fensterheber nicht vom Hauptbedienpanel funktionieren, sondern nur einzeln an der Tür für die jeweilige Scheibe bedient werden können.

 

[Gernot]

Es werden da nicht die Schalter angelernt. Das passiert alles in den Fensterheberantrieben.

Die Schalter kommunizieren über LIN Bus mit den Antrieben. Wenn die Fenster mit dem Schalter in der Türe gehen und mit dem Bedienteil der Fahrertüre nicht, dann ist dieses Teil defekt oder das Kabel der Fahrertüre gebrochen.

Gernot

Bearbeitet 16. August von Gernot

[Ronald]

vor 4 Stunden schrieb Gernot:

Wenn die Fenster mit dem Schalter in der Türe gehen und mit dem Bedienteil der Fahrertüre nicht, dann ist diese Teil defekt oder das Kabel der Fahrertüre gebrochen.

Der Auffassung waren auch andere

vor 14 Stunden schrieb Thias-C4:

Drei Werkstätten (inkl. Citroen "VertragsWerkstatt") kennen das Problem nicht und wollten z.B. den Hauptschalter gerne tauschen oder erstmal "schauen, was los ist".

 

[Gernot]

Vielleicht haben die sogar Recht.

Gernot

[Thias-C4]

Am 15.8.2024 um 10:32 schrieb Ronald:

Wenn die separaten Türschalter der Beifahrertür und den hinteren Türen funktionieren, warum müssen dann die entsprechenden Schalter der Fahrertür angelernt werden?

 

Danke für Eure Antworten und Tipps.

@Ronald, ja eine gute Frage: sie "müssen" nur, rein technisch, wenn es wirklich ein LIN-Bus Problem sein sollte (Software)

oder wenn du es anders meinst (im übertragenen Sinn), wenn ich die Fenster hinten und an der B-Seite bedienen möchte als (Allein-)Fahrender.  Oder wenn ich die Fenster öffnen/schließen will und meine Kids hinten das nicht auf die Kette bekommen.

Wenn @Gernot Recht hat und der Schalter kaputt sein sollte - oder das Kabel, ja dann ... ist ein Anlernen nicht "möglich/nötig",
aber es gibt nun auch noch eine weitere Werkstatt, die sagt: könnte durch Anlernen behoben werden.

Und es gibt Berichte von anderen Automarken (Mazda, ...) , dass eine leere Batterie zu genau diesem Problem führt und durch Anlernen behoben werden kann.