CX 25 GTi Kat - ich zünde ihn an...

[bx-basis]

Heute geht es mal nicht um Schwiegervaters CX sondern um ein sehr ähnliches Fahrzeug, einen 25 GTi Automatik von 86 mit Werkskat. Der Wagen beschäftigt mich nun schon einige Wochen und irgendwann wird man ja betriebsblind und sieht möglicherweise den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Daher rufe ich mal zum fröhlichen Brainstorming auf.

Ausgangslage: Zylinderkopf wirde ersetzt aufgrund von Rissen die zu Wasserverbrauch führten, mit dem neuen Kopf läuft der Wagen nicht. Als der Wagen zu mir kam lief er nur wenn man den Schlauch zwischen Luftmengenmesser und Ansaugbrücke entfernt hat und dann auch nur unrund.

Was ich gemacht habe: erstmal alle offensichtlichen Mängel beseitigt. Gerissenen und verzogenen Auspuffkrümmer durch intaktes Gebrauchtteil ersetzt inkl. passender Dichtungen, Gummimuffen der Ansaugbrücke erneuert, alle Zusatzluftschläuche mit Schellen versehen, Zündkerzen ersetzt, Zündspulen durch Neuteile ersetzt. Ca. 12l Benzin-Öl-Gemisch aus der Ölwanne abgelassen und frisches Öl aufgefüllt.

Zustand jetzt: der Wagen springt nach ca. 2 min orgeln an, allerdings nur mit Falschluftzugabe. Ich habe dazu den Schlauch der Leerlaufanhebung für die Nachrüst-Klimaanlage abgezogen. Wenn der Motor irgendwann läuft steigt die Drehzahl langsam auf ca. 2000/min und er läuft rund. Verschließt man den Falschluftschlauch geht der Motor aus, betätigt man das Gaspedal geht er ebenfalls aus.

So wie es aussieht läuft der Motor extrem viel zu fett, dafür spricht auch das viele Benzin im Öl. Die Einspritzdüsen schließen sauber (sind vom alten Kopf), Benzindruck ist korrekt. Ein kleines Fragezeichen gibt es bei den Temperaturfühlern hinten am Kopf. Mittig sitzt ein weißer mit blauem Stecker, steuerseitig ein blauer mit weißem Stecker. Temperaturanzeige im Cockpit zeigt plausible Werte. Ventilspiel ist geprüft, Steuerzeiten dürften stimmen da man die Kette je nicht abnehmen muß.

Bevor ich nun anfange Schwiegervaters CX am Sonntag zu plündern (Luftmengenmesser, Steuergerät etc.) hat ja vielleicht noch jemand eine zündende Idee...

Bearbeitet 11. April 2018 von bx-basis

[AndreasRS]

Hallo,

da gibt es doch einen freien Stecker in der Nähe der Batterie, wo Du den Wert der Lambda-Sonde messen kannst, also wie das Gemisch ist. Vielleicht kommst Du damit der Lösung einen kleinen Schritt weiter.

Grüße
Andreas

[Frank M]

Wie siehts denn mit den Steuergeräten aus ? 

[Manson]

Hmmmm ...also ich hätte Primär den Luftmengenmesser in Verdacht

Hast du schon probiert den Faltenbalg draufzulassen und stattdessen mal den Stecker zu ziehen? Was macht er dann?

...nur so als Denkansatz

 

Wenn alles nichts wird kann ich dir eine Schachtel Streichhölzer zukommen lassen

Bearbeitet 12. April 2018 von Manson

[bx-basis]

Am Stecker messe ich wenn er läuft 6,6V - völlig egal was ich mache, auch wenn ich ihn mit weniger Falschluft auf 800/min runterquäle.

Steuergerät der Jetronic sieht zumindest unauffällig aus, Zündsteuergerät habe ich wegen des sauberen Laufs eher nicht in Verdacht.

Wenn ich den Stecker vom LMM ziehe geht der Motor sofort aus.

[ACCM Jelle]

Der Schlauch zwischen Lufi und Drosselklappe sitzt und ist dicht? An meinem letzten CX GTI mit Kat war dieser mal abgerutscht und das Ding sprang kaum bzw gar nicht an.

Gesendet von meinem EVA-L09 mit Tapatalk

[bx-basis]

Ja, der Schlauch ist in absolut einwandfreiem Zustand. Nach den Erfahrungen mit Schwiegervaters CX habe ich das gesamte Ansaugsystem geprüft und alle Falschluftquellen eliminiert. Dieser hier springt wie gesagt nur mit Flaschluft an, auch wenn ich den dicken Schlauch abnehme. Daher meine Annahme dass das Steuergerät massiv überfettet was man durch die Falschluftzugabe am LMM vorbei eben kompensiert. Wenn ich den dicken Schlauch runternehme nimmt der Motor auch Gas an, vermutlich weil der LMM nicht ausgelenkt wird und daher die Einspritzmenge nicht weiter erhöht wird.

[spätActiva]

Hast Du die Temperaturfühler mal durchgemessen - "voll fett" klingt nach -60°  .... oder sowas.

Vielleicht ist es auch der Benzindruckregler: Unterdruckregelung defekt?

[bx-basis]

Benzindruckregelung ist einwandfrei. Sensoren muß ich tatsächlich noch prüfen. Was mich etwas stutzig macht: es sind ein blauer und ein weißer Sensor drin, auf dem blauen sitzt aber ein weißer Stecker und umgekehrt. Temperaturanzeige im Cockpit zeigt plausible Werte an. Kann mal jemand gucken welcher Sensor überhaupt wo hingehört?

[Frank M]

Der Blaue sitzt rechts außen am Kopf.

[bx-basis]

Da sitzt er bei mir auch - aber mit einem weißen Stecker... 

[Frank M]

Ich muss eh gleich los. Schau mal unter die Klappe. Aber eigentlich sollte der Stecker ja auch blau sein. 

Kannst Du die Stecker tauschen? Soweit sind die ja nicht von einander entfernt.

[bx-basis]

Nein, zum tauschen der Stecker reichen die Kabellängen nicht...

[MichaelS]

Moin!

Ich habe keine Ahnung, ob Dir das weiterhilft ... bei meinem 84er CX 25 GTi ohne Kat sieht das so aus.

Grüße
Michael

 

[bx-basis]

Den weißen Stecker habe ich da auch. Ob der Sensor bei Dir blau ist kann man auf dem Bild schwer erkennen, aber die Farbe scheint nicht die gleiche zu sein wie die vom Stecker...

[ACCM cxtgi]

Moin,

der weiße Stecker ist korrekt. Aber der Sensor selbst ist schon ein heißer Kandidat. Genau das Fehlerbild hatte ich mal, zwar nicht beim CX, aber da war tatsächlich der (gleiche) Fühler hin. Hier gibt's Ersatz:

https://www.ebay.de/itm/KUHLMITTELTEMPERATUR-SENSOR-LANCIA-DELTA-2-93-99-KAPPA-THEMA-84-94-Y-Y-10/301344046911?hash=item4629813f3f:g:DFwAAOSwRDtZzDUO

Das ist jetzt auf die Schnelle der günstigste Anbieter, den ich gefunden habe. Die Preisunterschiede für das Teil sind enorm.

Viel Glück,

Thomas

[MichaelS]

... gerade nochmal nachgeschaut ... der Sensorkopf - also das Teil, auf dem der weiße Stecker sitzt, ist blau.

 

[bx-basis]

Gut, dann kann ich da wohl schonmal einen Haken dranmachen...

[Frank M]

Ganz vergessen! Ja, den mußte ich auch wechseln.

Von einem Tag auf den Anderen wollte er nicht mehr.

Sprang an und soff wieder ab. 

 

[bx-basis]

@ACCM cxtgi den werde ich dann mal als nächstes durchmessen.

[ACCM cxtgi]

Noch eins: der weiße Sensor (mit schwarzem oder braunem? Stecker) weiter mittig im Kopf ist nur für die Temperaturanzeige im Display zuständig. An dem kann's also nicht liegen.

 

Bearbeitet 12. April 2018 von ACCM cxtgi

[bx-basis]

Der gleiche Sensor ist auch bei diversen BXen verbaut, mal gucken ob ich sowas nicht sogar noch am Lager habe...

[bx-basis]

vor 8 Minuten, ACCM cxtgi sagte:

Noch eins: der weiße Sensor weiter mittig im Kopf ist nur für die Temperaturanzeige im Display zuständig. An dem kann's also nicht liegen.

 

Davon war ich mittlerweile ausgegangen. Ich war nur nicht sicher ob die nicht eventuell vertauscht sind und zufällig so ähnliche Werte haben dass die Anzeige trotzdem was plausibles anzeigt...

[ACCM cxtgi]

Ich meine, die hätten unterschiedliche Gewinde und Fühlerlängen- ohne Gewähr.

http://www.cx-basis.de/temperaturfuehler-kuehlwasser-cx-display-tdm-15591.html

Bearbeitet 12. April 2018 von ACCM cxtgi

[JK_aus_DU]

vor 44 Minuten, ACCM cxtgi sagte:

Ich meine, die hätten unterschiedliche Gewinde und Fühlerlängen- ohne Gewähr.

http://www.cx-basis.de/temperaturfuehler-kuehlwasser-cx-display-tdm-15591.html

Spitzenpreis für so ein Bauteil im Wert von vielleicht 5 €