C5III BlueHDI150: quietscht morgens

[Ronald]

Bei meinem C5 (50.000 km) quietscht seit letztem Winter morgens hinundwieder vermutlich der Riemenantrieb von Startgenerator und Klimakompressor. Nun habe ich gesehen, das es für die obere der beiden dynamischen Spannrollen und dem Riemensatz RP-Nummern gibt. Hat PSA das System optimiert?

Spannrolle 1615336480 - > RP 1616876780

Riemensatz 1615336680 - > RP  1616876980

Darf man die Lager der Spannrollen ölen?

Können Vakuumpumpe (Bremse) und Einspritzpumpe auch quietschen?

Ronald

Bearbeitet 16. August 2018 von Ronald

[Ronald]

Ich habe mal pro­phy­lak­tisch einen Ersatzriemen Gates 6PK1073XS bestellt.

Ronald

[kr_c5f]

Bei meinem genügte es bisher, Riemen nachzuspannen, wenn sie quietschten oder zwitscherten.
Dass diese auch mal gewechselt werden müssen, versteht sich ja von selbst.

[jens-thomas]

vor 1 Stunde schrieb kr_c5f:

Dass diese auch mal gewechselt werden müssen, versteht sich ja von selbst.

Aber nicht nach 50.000 km. Bei uns in der Firma werden Rippenbänder entwickelt und hergestellt. Da gehen die Entwickler von einer 6-stelligen Einsatzdauer aus. 

Gruß Jens 

[Ronald]

vor 2 Stunden schrieb kr_c5f:

Bei meinem genügte es bisher, Riemen nachzuspannen, wenn sie quietschten oder zwitscherten.

Der BlueHDI150 hat keine fixe Rolle. Es sind 2 dynamische Spannrollen.

Citroen	C4 2004-2010	1997 ccm diesel RHR (DW10BTED4),RHF
Citroen	C4 Picasso 2006-2013	1997 ccm diesel RHJ (DW10BTED4), RHR (DW10BTED4) RHH (DW10CTED4)
Citroen	DS5	2.0 HDi 163 KM
Citroen	C5 2001-2008	1997 ccm diesel RHY (DW10TD) RHS (DW10ATED), RHZ
Peugeot	308	2.0 HDI
Peugeot	508	2.0 HDi FAP 140 i 163 KM
Peugeot	5008	2.0 HDi 150 i 163 KM

Ronald

[DerSchweber]

Am 17.8.2018 um 11:03 schrieb Ronald:

Der BlueHDI150 hat keine fixe Rolle. Es sind 2 dynamische Spannrollen.

Citroen	C4 2004-2010	1997 ccm diesel RHR (DW10BTED4),RHF
Citroen	C4 Picasso 2006-2013	1997 ccm diesel RHJ (DW10BTED4), RHR (DW10BTED4) RHH (DW10CTED4)
Citroen	DS5	2.0 HDi 163 KM
Citroen	C5 2001-2008	1997 ccm diesel RHY (DW10TD) RHS (DW10ATED), RHZ
Peugeot	308	2.0 HDI
Peugeot	508	2.0 HDi FAP 140 i 163 KM
Peugeot	5008	2.0 HDi 150 i 163 KM

Ronald

Hallo Ronald,

 

steckt hinter dieser polnischen Tabelle ein tieferer Sinn? 

 

Ich meine, es sind sicherlich Modelle, in denen die oben dargestellten Teile (Rollen)  keine Verwendung finden ....

Oder übersehe ich irgend etwas?

 

Gruss Roman

 

 

[DerSchweber]

Am 16.8.2018 um 20:03 schrieb Ronald:

Bei meinem C5 (50.000 km) quietscht seit letztem Winter morgens hinundwieder vermutlich der Riemenantrieb von Startgenerator und Klimakompressor. Nun habe ich gesehen, das es für die obere der beiden dynamischen Spannrollen und dem Riemensatz RP-Nummern gibt. Hat PSA das System optimiert?

Spannrolle 1615336480 - > RP 1616876780

Riemensatz 1615336680 - > RP  1616876980

Darf man die Lager der Spannrollen ölen?

Können Vakuumpumpe (Bremse) und Einspritzpumpe auch quietschen?

Ronald

Mir ist aufgefallen, dass die 180 BlueHdi-Motoren diese Umlenkrollen ordentlich "dynamisch" befeuern. Die Dinge hüpfen im Leerlauf einige cm rauf und runter. Auch der Träger (wurde bereits durch eine modifizierte Variante ersetzt) , an dem einige der Aggregate befestigt sind , ist nach wie vor ein Problemfall. Der Motor scheint auf dieser rechten Seite wesentlich mehr zu vibrieren (es ist schon fast ein Hüpfen) als links. Das kann man im Leerlauf an der Karosserie von aussen sehen und spüren. 

Ist die Modifikation der Rollen lediglich dem Quietschen geschuldet oder geht es auch in die von mir beschriebene Richtung?

 

Gruss Roman 

[Ronald]

Die polnische Tabelle ist eine Zuordnung,  d.h. diese Fzg. haben ebenfalls diesen Riemensatz.

Welche Änderungen die neue Rolle und der Halter haben und mit welchem Ziel,  weiß ich nicht. Ich habe nur gesehen,  dass es abweichende RP-Nummern gibt und danach gefragt.

Die oberen Rolle schwingt ca. 1/2 cm

Ronald

[Thomas_Schweden]

Am ‎17‎.‎08‎.‎2018 um 08:36 schrieb kr_c5f:

Bei meinem genügte es bisher, Riemen nachzuspannen, wenn sie quietschten oder zwitscherten.
Dass diese auch mal gewechselt werden müssen, versteht sich ja von selbst.

Wie oft?

[Thomas_Schweden]

Am ‎17‎.‎08‎.‎2018 um 10:36 schrieb jens-thomas:

Aber nicht nach 50.000 km. Bei uns in der Firma werden Rippenbänder entwickelt und hergestellt. Da gehen die Entwickler von einer 6-stelligen Einsatzdauer aus. 

Gruß Jens 

Dann mal eine Frage: In meiner Welt sterben die durch die Anzahl der Biegungen. Wenn das so ist, warum versucht man nicht die Anzahl der Umlenkungen zu begrenzen?

[kr_c5f]

vor 14 Minuten schrieb Thomas_Schweden:

Wie oft?

Nach Wartungsvorschriften (hab' ja nun auch schon über 200.000 km runter), also nie um das Quietschen zu bekämpfen; dazu genügte immer das Nachspannen.

Es hat allerdings auch sehr lange schon nicht mehr gequietscht.

Bearbeitet 21. August 2018 von kr_c5f

[Ronald]

vor 9 Minuten schrieb Thomas_Schweden:

Wie oft?

120.000 km oder 6 Jahre

Ronald

[jens-thomas]

Am 21.8.2018 um 22:34 schrieb Thomas_Schweden:

Dann mal eine Frage: In meiner Welt sterben die durch die Anzahl der Biegungen. Wenn das so ist, warum versucht man nicht die Anzahl der Umlenkungen zu begrenzen?

Weil man mit einem Keilrippenriemen durch die großen Umschlingungswinkel mehr Aggregate antreiben kann. Sonst hättest Du drei Keilriemen wie bei den alten Daimlern unter der Haube anstatt eines Keilrippenriemens. Dann würde allerdings ein 4-Zylinder quer nicht mehr reinpassen.

 Gruß Jens 

[Ronald]

Lichtmaschine, Kompressor und 2 Spannrollen

Hydraulikpumpe und Servopumpe sind elektrisch.

Ronald

 

[jens-thomas]

Nach meinem Kenntnisstand fährt @Thomas_Schweden einenC5I. Da sollten die Nebenantriebe noch mittels Riemen angetrieben sein.

Im Übrigen gilt das von mir geschriebene. Durch den Einsatz von Keilrippenriemen lässt sich durch den größeren Umschlingungswinkel (Einsatz von Rückenspannrollen) mehr Leistung übertragen.

 Gruß Jens 

[citronateur]

Am 16.8.2018 um 20:03 schrieb Ronald:

Bei meinem C5 (50.000 km) quietscht seit letztem Winter morgens hinundwieder vermutlich der Riemenantrieb von Startgenerator und Klimakompressor. Nun habe ich gesehen, das es für die obere der beiden dynamischen Spannrollen und dem Riemensatz RP-Nummern gibt. Hat PSA das System optimiert?

Spannrolle 1615336480 - > RP 1616876780

Riemensatz 1615336680 - > RP  1616876980

Darf man die Lager der Spannrollen ölen?

Können Vakuumpumpe (Bremse) und Einspritzpumpe auch quietschen?

Ronald

Hallo @Ronald, in meinem C4 Picasso steckt ja ebenfalls der BlueHDI 150. (Orga siehe Signatur). Mein Motor hat von Anfang an bei kühleren Temperaturen gequietscht. Irgendwann bekam ich Post von Citroen. Sie hätten einen Konstruktionsmangel im Antrieb der Nebenaggregate festgestellt und wollten mein Auto daraufhin überprüfen. In der Werkstatt wurden Umlenk- und / oder Spannrollen getauscht, seitdem ist Ruhe. Je nach dem, wie alt Dein C5 ist, müsste das doch auch auf Dein Auto zutreffen. Was Du beschreibst, klingt jedenfalls sehr ähnlich.

[Ronald]

vor 27 Minuten schrieb citronateur:

in meinem C4 Picasso steckt ja ebenfalls der BlueHDI 150. (Orga siehe Signatur).

Danke, meiner hat Orga 14172 (27.08.2015) und ich werde mal mit dem oder dem telefonieren.

Ronald

 

[Ronald]

Am 2.9.2018 um 17:06 schrieb citronateur:

In der Werkstatt wurden Umlenk- und / oder Spannrollen getauscht

Laut meinem ist das bei meinem C5 auch bereits geschehen.  Er hat dann doch noch in der "Datenbank" nachgesehen.

Weiß jemand wieviel CAW Citroen für den Riemenwechsel veranschlagt?

Ronald

[citronateur]

Hallo Ronald,

was Citroën für die Arbeiten ansetzt, kann ich leider nicht sagen. Ich habe leider versäumt, mir zu dieser Aktion Unterlagen zur Dokumentation geben zu lassen. Zahlen musste ich ja nichts, daher gab es auch keine Rechnung für mich.

Viele Grüße!

 

[Ronald]

vor 3 Minuten schrieb citronateur:

was Citroën für die Arbeiten ansetzt, kann ich leider nicht sagen.

Kein Problem, denn die Rolle und der Halter wurden bei mir auch bereits laut ersetzt. Ich habe jetzt einen Riemen zu liegen und hätte gern gewusst was dessen Tausch kostet:

- Vorderrad ab ?
- Radlaufschale entfernen ?
- Riemenverkleidung entfernen ?
- Riemen zerschneiden
- Spannrollen "entspannen" und neuen Riemen aufziehen (macht das "Kali"?)

Ronald

[Ronald]

Am 8.9.2018 um 10:47 schrieb Ronald:

Ich habe jetzt einen Riemen zu liegen und hätte gern gewusst was dessen Tausch kostet:

0,8 h

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/124628-c4-picasso-springt-im-eco-mode-start-stop-nicht-an/

Ronald

[Ronald]

Der "alte" Riemenssatz kostet weniger als die Hälfte . Nach der Feststellung beim C4P kommme ich mir langsam verarscht vor.

1615336680 123,47 € ; 111,13 €

1616876980 275,00 € ; 247,50 €

Ronald