Jetzt drohen Fahrverbote auch für ganz neue Diesel

[Yvonne2202]

vor 13 Stunden schrieb Ronald:

https://www.waz.de/wirtschaft/adac-veroeffentlicht-ergebnisse-zur-dieselnachruestung-id216688161.html
 

Ronald

Naja, das wird man erst sehen müssen, was da wirklich dran ist. Einwände müssen sie ja dagegen vorbringen, sonst kommt vielleicht noch so ein doofer kleiner Bürger auf die Idee, seinen Stinkediesel umzurüsten statt einen neuen für ein "unglaublich gutes" Angebot zu kaufen. 

[uwe.v11]

Umtauschaktion!

für Umme?

[Ronald]

Zitat

Sinken die Außentemperaturen allerdings unter fünf Grad Celsius, dürfen es zwar 540 Milligramm sein - auch das schafften die etwa 1500 bis 3000 Euro teuren Systeme im Test aber nicht. Zugleich stieg der Energie- und damit der Spritverbrauch stärker an als erlaubt. Als Grund nannte Kolke, dass die Emissionen der Fahrzeuge durch die Reduzierung der Abgasreinigung bei niedrigeren Temperaturen massiv in die Höhe schnellten. Das müssten die Hersteller per Software-Update abstellen,

https://www.waz.de/wirtschaft/adac-veroeffentlicht-ergebnisse-zur-dieselnachruestung-id216688161.html

Den "fetten" Satz verstehe ich nicht. Welche Abgasreinigung wird denn abgeschaltet. Der SCR-Kat nebst Adblue-Einspritzung ist doch vom Nachrüster.

Ronald

[MatthiasM]

vor 3 Stunden schrieb Yvonne2202:

Naja, das wird man erst sehen müssen, was da wirklich dran ist. Einwände müssen sie ja dagegen vorbringen, sonst kommt vielleicht noch so ein doofer kleiner Bürger auf die Idee, seinen Stinkediesel umzurüsten statt einen neuen für ein "unglaublich gutes" Angebot zu kaufen. 

Ich sehe die Nachruestung auch ein wenig kritisch! Die Rohemmisionen sind wohl teilweise extrem hoch und eigendlich nur mit einem Eingriff in das Motormanagement in den Griff zu bekommen. Damit Nachruestern das moeglich ist, muesste der Gesetzgeber die Autokonzerne dazu zwingen die Software dazu offen zu legen. Aber ich denke da werden die Konzerne sich auf das Zeugnissverweigerungsrecht berufen, nachdem sich kein Verbrecher selbst belasten muss.

Eine andere sinnvolle Alternative waere die Hersteller zu zwingen US-amerikanische Ausruestung hier in Deutschland zu homologisieren und die erforderlichen Teile kostenfrei oder zumindestens zum Selbstkostenpreis zur Verfuegung zu stellen.

@Ronald Deinen Beitrag habe ich eben erste gesehen

Zitat

Welche Abgasreinigung wird denn abgeschaltet. Der SCR-Kat nebst Adblue-Einspritzung ist doch vom Nachrüster.

Den entscheidenden Begriff habe ich oben schon genannt: Rohemissionen! Wird, aus welchem Grund auch immer, das AGR-Ventil unterhalb einer bestimmten Tempertur kaum noch geoeffnet, steigt der NOx-Ausstoss massiv an. Das bekommt man dann auch mit einem normal dimensionierten SCR-Kat nicht mehr in den Griff. -> man muss ins Motormanagement eingreifen!

 

 

Bearbeitet 19. März 2019 von MatthiasM

[Yvonne2202]

vor 3 Stunden schrieb uwe.v11:

Umtauschaktion!

für Umme?

Schön wärs  Aber wie immer im Leben gibt es auch hier nichts umsonst. Wer die Umrüstung nämlich bezahlen darf, ist auch schon klar. Ein kleiner Hinweis: die Hersteller mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht. 

Der C3 ist jetzt jedenfalls zu alt und hat zu wenig Restwert, als dass sich das noch lohnen würde. Jetzt haben sie so lange herum geeiert, der Zug (oder wohl eher der Diesel) ist abgefahren. 

[Ronald]

vor 1 Stunde schrieb MatthiasM:

Wird, aus welchem Grund auch immer, das AGR-Ventil unterhalb einer bestimmten Tempertur kaum noch geoeffnet, steigt der NOx-Ausstoss massiv an. Das bekommt man dann auch mit einem normal dimensionierten SCR-Kat nicht mehr in den Griff. -> man muss ins Motormanagement eingreifen!

Ja klar, für die Hersteller gelten aber nicht die geforderten -7°C für die Nachrüster , sondern nur 14°C als Minimaltemperatur. Da wird die Lobby die Anforderungen diktiert haben.

• bis Minimaltemperaturen von -7 Grad (...) wirksam und funktionsfähig
• Kilometerleistung von 100 000 km oder eine Lebensdauer von bis zu fünf Jahren (...) gewährleistet ist

Zitat

NEFZ zu WLTP: Weiterhin wird die Prüftemperatur enger als bisher eingegrenzt (23 Grad Celsius und 14 Grad Celsius, Kaltstart).

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/abgas-diesel-fahrverbote/dieselkauf-abgasnorm/wltp-messverfahren/

Ronald

[Carsten D]

2 hours ago, MatthiasM said:

Damit Nachruestern das moeglich ist, muesste der Gesetzgeber die Autokonzerne dazu zwingen die Software dazu offen zu legen. Aber ich denke da werden die Konzerne sich auf das Zeugnissverweigerungsrecht berufen, nachdem sich kein Verbrecher selbst belasten muss.

 

Meinst Du, dass das wirklich nötig ist? Die Chiptuner manipulieren doch auch das Motormanagement; wie sind die an die Daten gekommen?

[MatthiasM]

vor 20 Minuten schrieb Ronald:

Ja klar, für die Hersteller gelten aber nicht die geforderten -7°C für die Nachrüster , sondern nur 14°C als Minimaltemperatur. Da wird die Lobby die Anforderungen diktiert haben.

Das ist eigentlich immer noch der Knaller! Der Nachruester muss besser sein als der Hersteller obwohl seine Moeglichkeiten viel beschraenkter sind und die minimale Prueftemperatur liegt immer noch deutlich ueber der Normaltemperatur in Europa und eigendlich als in fast allen Industrienationen.

[MatthiasM]

vor 1 Minute schrieb Carsten D:

Meinst Du, dass das wirklich nötig ist? Die Chiptuner manipulieren doch auch das Motormanagement; wie sind die an die Daten gekommen?

Die wurschteln an irgendwelchen Kennfeldern rum. Das komplette Motormanagment ist ihnen sicher nicht zugaenglich. Die Abgasbehandlung ist aber recht komplex und damit mit Vollzugang erheblich effizienter zu loesen. Sonst wuerde es das von Ronald verlinkte Problem ja auch kaum geben.

Weil die Nachruester leider asuch nur basteln koennen steigt ja auch der Kraftstoffbedarf, im Gegensatz zu den 6d temp Fahrzeugen der Hersteller. Ich finde bei dem Schmuh und Betrug den sich die (alle!) Hersteller geleistet haben ist die Massnahme durchaus angemessen!