Citroen XM: Wählhebel schwergängig

[Gast Citroën XM]

Hallo,

ich habe einen Citroen XM Y4 mit Schrägheck und Automatik-Getriebe.

Nach langer Standzeit, ca. zwei Jahre, habe ich das Problem, dass das der Wählhebel recht schwergängig ist. Normalerweise sollte man den Hebel ja "mit einem Finger bewegen" können, hier benötigt man aber etwas Kraft.

Die Werkstatt meinte, dass das wohl ein Bowdenzug ist, allerdings machen die das nicht.

Was meint ihr? Was kann es sein und was kann ich machen?

Viele Grüße,

David.

Bearbeitet 26. Juli 2019 von Citroën XM

[Juergen_]

Man nennt das Ding übrigens "Wählhebel".
Gib doch mal Motorisierung und Baujahr durch, dann kann man über die Kenntnis des Getriebetyps genauere Hinweise geben.

[Manson]

vor 1 Stunde schrieb Citroën XM:

Was meint ihr? Was kann es sein und was kann ich machen?

Den Seilzug vorn auf dem Getriebe abschrauben, nach oben heben und Öl reinlaufen lassen.

@Juergen_ Es ist ein 2,1TD mit Automatikgetriebe ....wo vermutlich auch noch falsches Öl eingefüllt wurde wie bei dem, den ich mal hier hatte. Hab gestern Abend mal mit dem TE telefoniert ...nur das Baujahr hab ich mir nicht gemerkt

Bearbeitet 26. Juli 2019 von Manson

[schwinge]

6 minutes ago, Manson said:

[...] vermutlich auch noch falsches Öl eingefüllt wurde [...]

 Na super, den Kollegen der das verzapft hat sollte man mal heimsuchen.

Kleine Anmerkung zu Detlefs Arbeitsanweisung: Den Halter des Seilzuges abschrauben, nicht das Seil aus dem Halter, sonst muss neu eingestellt werden.

Dünnflüssiges Öl ist gut: Ballistol, ATF, Motoröl etc.

[Gast Citroën XM]

vor 34 Minuten schrieb Juergen_:

Man nennt das Ding übrigens "Wählhebel".
Gib doch mal Motorisierung und Baujahr durch, dann kann man über die Kenntnis des Getriebetyps genauere Hinweise geben.

Hallo Jürgen,

ich habe es korrigiert.

Laut Schlüsselnummer und Online-Tool, im Schein finde ich nichts genaues, ist es wohl ein "2.0 i 16V (97 KW/132 PS) (05.1994 - 10.2000)", Benziner.

Ziffer 6 im Schein sagt: 17.06.94.

Hilft dir das so etwas?

Grüße,

David.

Bearbeitet 26. Juli 2019 von Citroën XM

[Manson]

vor 1 Minute schrieb schwinge:

Den Halter des Seilzuges abschrauben, nicht das Seil aus dem Halter, sonst muss neu eingestellt werden.

Ja genau, sorry, die Hitze  Beim 4HP20 war der Halter mit 2 Torx von vorn abzuschrauben, sollte hier ähnlich sein.

[Manson]

vor 2 Minuten schrieb Citroën XM:

Laut Schlüsselnummer und Online-Tool, im Schein finde ich nichts genaues, ist es wohl ein "2.0 i 16V (97 KW/132 PS) (05.1994 - 10.2000)", Benziner.

Oh, da hab ich wohl schon gestern etwas an der Hitze gelitten

[Gast Citroën XM]

vor 14 Minuten schrieb Manson:

Den Seilzug vorn auf dem Getriebe abschrauben, nach oben heben und Öl reinlaufen lassen.

@Juergen_ Es ist ein 2,1TD mit Automatikgetriebe ....wo vermutlich auch noch falsches Öl eingefüllt wurde wie bei dem, den ich mal hier hatte. Hab gestern Abend mal mit dem TE telefoniert ...nur das Baujahr hab ich mir nicht gemerkt

Hallo Manson,

das hier ist wieder ein andere Citroen XM, nicht der von gestern Abend, also bitte nicht verwechseln.

Geht einfach nur ein Bowdenzug vom Wählhebel an das Getriebe? Wo ist der Bowdenzug am Getriebe?

Grüße,

David.

[Manson]

vor 1 Minute schrieb Citroën XM:

Hallo Manson,

das hier ist wieder ein andere Citroen XM, nicht der von gestern Abend, also bitte nicht verwechseln.

Prima, danke, ich zweifelte kurz an meinem Verstand

vor 2 Minuten schrieb Citroën XM:

Geht einfach nur ein Bowdenzug vom Wählhebel an das Getriebe? Wo ist der Bowdenzug am Getriebe?

Ja - sieht man wenn man von Oben aufs Getriebe schaut.

[Gast Citroën XM]

Ich hab hier mal ein Bild hochgeladen. Darf ich hier also die beiden sichtbaren Sechskantschrauben lösen? Dann entferne ich das Gelenk, also das Teil am Ende des Zuges, oder?

Gieße ich das Öl dort ein, wo die goldene Hülse ist? Oder, muss ich die goldene Hülse dazu entfernen?

Bearbeitet 26. Juli 2019 von Citroën XM

[bx-basis]

Genau, da löst Du die beiden Schrauben mit denen das Gelenk am getriebe fest sitzt und ziehst das Ensemble dann etwas nach oben. Die Kappe am Ende abschrauben und dann schön das Öl reinlaufen lassen.

[Gast Citroën XM]

vor 37 Minuten schrieb bx-basis:

Genau, da löst Du die beiden Schrauben mit denen das Gelenk am getriebe fest sitzt und ziehst das Ensemble dann etwas nach oben. Die Kappe am Ende abschrauben und dann schön das Öl reinlaufen lassen.

Darf ich auch das Gelenk direkt am Getriebe lösen? Dann geht das sicher einfacher.

[schwinge]

Ja na klar, das muss ab. Vorsichtig abhebeln mit entsprechendem Werkzeug (so ein gabelförmiges Ding) oder großem Schraubendreher o.ä.

[Manson]

Ist ja alles beantwortet, Prima! Ich bin nämlich z.Zt. hinterm Haus meine Breaks umparken und den Automatik auf Betonplatten stellen damit ich unten ans festgegammelte Höhenverstellungsgestänge komme. Der Automat tut sich ganz schön schwer festgebackene Bremsen nach 2 Jahren Standzeit zu lösen  Aber alles wird gut und jetzt steht er schon 10cm höher, das jetzt noch 3x dann kann ich drunter ohne zu befürchten geplättet zu werden. ....hab ich schon erwähnt das es etwas Warm ist für solche Arbeiten? Trotz Schatten mutiere ich zum Auslaufmodell

[Gast Citroën XM]

vor 3 Stunden schrieb schwinge:

Ja na klar, das muss ab. Vorsichtig abhebeln mit entsprechendem Werkzeug (so ein gabelförmiges Ding) oder großem Schraubendreher o.ä.

Die beiden Sechskantschrauben und das Gelenk direkt am Getriebe habe ich nun gelöst. Dann habe ich die goldene Hülse weggeschraubt.

Mit „Öl einfüllen“ ist hier aber nicht wirklich. Dort ist ja nur ein mini-kleiner Spalt. Ich habe erst mit einer Spritze versucht ATF-Öl einzufüllen, während dessen natürlich den Wählhebel bewegt, mit mäßigem Erfolg.

Ich habe nun das Gelenk am Ende des Zuges entfernt, natürlich die Umdrehungen gemerkt, und die Hülse habe ich auch entfernt. Dann habe ich einen Schlauch mit einem Trichter am anderen Ende übergestülpt und mit ATF gefüllt. Das lasse ich jetzt mal so über Nacht.

Oder, hat jemand eine bessere Idee?

[Manson]

Nö, das ist ne mühsame Prozedur, ich kenne das eigentlich nur von Tachowellen und Handbremsseilen und ich nahm bisher dafür immer Multifunktionssprühöl aus der Norma.

Geht der Wählhebel ohne Getriebeanschluss eigentlich etwas leichter oder unverändert?

Bearbeitet 26. Juli 2019 von Manson

[Gast Citroën XM]

vor 12 Minuten schrieb Manson:

Nö, das ist ne mühsame Prozedur, ich kenne das eigentlich nur von Tachowellen und Handbremsseilen und ich nahm bisher dafür immer Multifunktionssprühöl aus der Norma.

Geht der Wählhebel ohne Getriebeanschluss eigentlich etwas leichter oder unverändert?

Ich lasse das einwirken und probiere es morgen mit Sprühöl, wenn es dann immer noch nicht geht.

Es ist auf jeden Fall sehr viel Widerstand vom Zug, ob auch ein bisschen vom Getriebe selber, kann ich so nicht einschätzen. Aber morgen beim Zusammenbau … Warum?

[Manson]

Passt scho, wollte nur Sicher gehen das du die richtige Baustelle bearbeitest

[Gast Citroën XM]

vor 10 Minuten schrieb Manson:

Passt scho, wollte nur Sicher gehen das du die richtige Baustelle bearbeitest

Okay.

Bekomme ich den Zug eigentlich noch neu, falls ich den nicht wieder sinnvoll freigängig bekomme?

Ist ein Ausbau des Zuges kompliziert oder kann der unterm Auto einfach ausgehangen werden? Komme ich da ran ohne Auspuff oder so wegzubauen?

[schwinge]

8 minutes ago, Citroën XM said:

Komme ich da ran ohne Auspuff oder so wegzubauen?

Nein. Auspuff und Hitzeschutz muss weg.

[Gast Citroën XM]

vor 29 Minuten schrieb schwinge:

Nein. Auspuff und Hitzeschutz muss weg.

Auspuff ginge ja noch, wenn nicht alles fest- und weggerostet ist, oder?

Geht das Hitzeschutzblech dann weg oder muss dazu noch das halbe Auto zerlegt werden?

[Manson]

vor 22 Minuten schrieb Citroën XM:

Auspuff ginge ja noch, wenn nicht alles fest- und weggerostet ist, oder?

Geht das Hitzeschutzblech dann weg oder muss dazu noch das halbe Auto zerlegt werden?

Den Auspuff kann man im ganzen entfernen wenn man vorn die beiden 10er Sechskant Muttern aufbekommt und hinten die Gummis aushängt. Lambdasondenkabel nicht vergessen, ist mir mal passiert

Das Hitzeschutzblech im Tunnel geht dann normal gut ab, bei einem ist mir mal ein Stehbolzen abgerissen dann hab ich daneben eine Blechschraube reingedreht.

[Gast Citroën XM]

vor 43 Minuten schrieb Manson:

Den Auspuff kann man im ganzen entfernen wenn man vorn die beiden 10er Sechskant Muttern aufbekommt und hinten die Gummis aushängt. Lambdasondenkabel nicht vergessen, ist mir mal passiert

Das Hitzeschutzblech im Tunnel geht dann normal gut ab, bei einem ist mir mal ein Stehbolzen abgerissen dann hab ich daneben eine Blechschraube reingedreht.

Und wo bekomme ich so einen neuen Zug?

[Manson]

Das weiß ich nicht. Aber wenn du den ganzen Zug mal einen Tag in Öl einlegst dann sollte das überall hingekrochen sein und der Zug flutschen wie Neu.

[michel051]

Theoretische Frage: ginge es eventuell besser, wenn man zuerst Kriechöl reinsprüht und später dann ATF. 

Überlegung: das Kriechöl sollte etwas leichter in engen Räumen vorwärts kriechen. Wenn man dann das dickere ATF hinterher laufen lässt ist alles schon etwas geschmiert und das ATF sollte besser fließen. 

Man kann das ATF auch anwärmen, aber ob das bei 40 Grad noch was bringt???