AGR Ventil, C6, HDI 2,7

[Kim C6]

bei meiner Suche nach einem Fehler, Motorsteuerung, bin ich nun beim AGR-Ventil gelandet. Die Meinungen im Netz über den Nutzen der Abgasrückführung ist geteilt. Wenn ich das AGR schließe, Blech oder so etwas, würde dann auch der Fehler im Display verschwinden? Würde es bei der AU auffallen? und wäre es bei einem eventuellen Ausbau, 6 Std., besser gleich ein neues einzusetzen?

Die ersten beiden Fragen sind natürlich nur ein theoretischer Diskurs, weil das alles verboten ist. 

[ottomitc6]

Über alle illegalen Maßnahmen würde ich nicht weiter nachdenken, denn es erlischt damit die Betriebserlaubnis des Fahrzeugs. Neues Ventil rein und fertig.

Gruß Otto

[NonesensE]

Es gibt auch spezielle Reinigungsmittel für diesen Schlonz, damit kann man sich das Ersatzteil vielleicht sparen. Sinnvoll ist es aber wahrscheinlich, nicht nur das Ventil, sondern auch die Leitungen zu reinigen.

[Dieseltourer]

Was ist denn eigentlich mit der holländischen Karbon-Methode? Die soll doch diese Wege reinigen können ...

Bearbeitet 2. September 2019 von Dieseltourer

[docmasters]

vor einer Stunde schrieb Kim C6:

 

 

bei meiner Suche nach einem Fehler, Motorsteuerung, bin ich nun beim AGR-Ventil gelandet. Die Meinungen im Netz über den Nutzen der Abgasrückführung ist geteilt. Wenn ich das AGR schließe, Blech oder so etwas, würde dann auch der Fehler im Display verschwinden? Würde es bei der AU auffallen? und wäre es bei einem eventuellen Ausbau, 6 Std., besser gleich ein neues einzusetzen?

Die ersten beiden Fragen sind natürlich nur ein theoretischer Diskurs, weil das alles verboten ist. 

Hallo Ich kenne jemanden der hat genau DAS machen lassen. Also beide AGR mit einem Blech verschließen. Ich kann nur von SEINEN Erfahrungen berichten: Der Fehler kam immer wieder und ging nicht weg. Erst als man es ausprogrammieren hat lassen ist er verschwunden – das machen Firmen die auch Chiptuning können, kostet halt etwas. Danach hatte er das Gefühl das der Verbrauch etwas zurückging – ABER: Es scheint als dass die Öltemperatur bei „schneller 150km/h“ deutlich ansteigt, manchmal sogar in den roten Bereich hinein! Wie gesagt die Öltemperatur – nicht das Wasser. TÜV mit AU hat er danach bestanden. Gruß Dieter

Bearbeitet 2. September 2019 von docmasters

[Kim C6]

vielen Dank! Ich bin generell interessiert das Ventil auszutauschen. Ich habe inzwischen die Ausbauanleitung vom Peugeot 407 gefunden und werde mal daran entlang arbeiten. Beim Löschen der Fehler wird für jeden Vorgang eine Nummer freigegeben, es gibt aber nur 50 davon. Was macht man danach?

[soleil]

vor einer Stunde schrieb docmasters:

ABER: Es scheint als dass die Öltemperatur bei „schneller 150km/h“ deutlich ansteigt, manchmal sogar in den roten Bereich hinein! Wie gesagt die Öltemperatur-nicht das Wasser

Der Sinn der Abgasrückführung ist die Brennraumtemperatur im Zylinder zu senken da NOx erst bei hohen Temperaturen und Drücken entsteht.

So ist das mit den höheren Öltemperaturen wohl zu erklären.Wassertemperaturen werden geregelt.Zusätzlich ist bei modernen  Fahrzeugen die Temperaturanzeige für Wasser so gedämpft das sie sich zwischen 80 und 100 " C nicht bewegt

Peter

Bearbeitet 2. September 2019 von soleil
Ergänzung

[XM_Boris]

vor 2 Stunden schrieb Kim C6:

Beim Löschen der Fehler wird für jeden Vorgang eine Nummer freigegeben, es gibt aber nur 50 davon. Was macht man danach?

Weiter löschen und weniger eintippen müssen. Ist egal.

[gutesguenstig]

Durch das AGR sinkt die Temperatur aber auch die Leistung. Wodurch wird das ausgeglichen? Durch Kraftstoff, richtig! Und mehr Kraftstoff erzeugt mehr Abgase. Das zur Nachhaltigkeit dieser Systeme. 

Meldet das AGR einen Fehler, ist alles zu spät. Ausprogrammieren verhindert die Anzeige des Fehlers. Aber das AGR ist trotzdem kaputt und evtl. immer geöffnet. 

Verschliessen eines kaputten AGR verhindert die Symptome aber nicht die Anzeige des Fehlers. 

Also, regelmäßig wechseln oder rechtzeitig verschließen oder rechtzeitig verschließen und ausprogammieren. 

Und was die Reinigung betrifft, die Verschmutzung durch Russ die das AGRVentil als Ganzes zerstört, betrifft den Teil zwischen Ventil und Steuerung. Unerreichbar für diese Möglichkeiten. 

 

Roman 

 

 

 

 

 

[Kim C6]

Ich bin noch nicht weiter gekommen mit meinem Ventil. Ich entnehme allerdings Euren Beiträgen, dass es Sinn macht ein Neues einzubauen. Hat jemand eine Empfehlung für die Bezugsquelle? Ich bei meinen Recherchen im Netz auf Kits gestossen, die das Ventil dauerhaft verschließen und ein Elektronikteil mitliefern, dass die Ventilfunktion simuliert. Damit würde die Fehlermeldung ausgeschlossen werden. Das ist wohl eine Schadsoftware fürs Volk. Da scheint einer von den Produzenten gelernt zu haben.

[deadringer]

Bei meinem 2.7er haben bei ca. 125k-130k KM beider AGR´s innerhalb von 3 Monaten die Segel gestrichen und ich habe die austauschen lassen. Dank der mitgekauften Händlergarantie war´s erträglich und ich bin fast froh, dass die in den ersten 12 Monaten den Geiste aufgegeben haben. Denn so hat der "Spaß" nur knapp 500.-€ statt um die 1600.-€ gekostet. Puh...

[Ronald]

vor 1 Stunde schrieb Kim C6:

Hat jemand eine Empfehlung für die Bezugsquelle?

Beim werden folgende Preise aufgerufen. Teilenummern ohne Gewähr

Abgasrückführungsschieber AR (hinten) : 1618N6 289,48 € , ersetzt durch RP 1618QF 428,69 €
Abgasrückführungsschieber AV (vorn) 1618N7: 357,44 €

Beim Ersatzteilprofi gibt es Prozente auf OEM-Teile und Alternativen.

1618N6/QF 177 €

1618N7 214 €

Ronald

 

Bearbeitet 9. September 2019 von Ronald

[Miles]

Am 2.9.2019 um 14:17 schrieb soleil:

Der Sinn der Abgasrückführung ist die Brennraumtemperatur im Zylinder zu senken da NOx erst bei hohen Temperaturen und Drücken entsteht.

So ist das mit den höheren Öltemperaturen wohl zu erklären.Wassertemperaturen werden geregelt.Zusätzlich ist bei modernen  Fahrzeugen die Temperaturanzeige für Wasser so gedämpft das sie sich zwischen 80 und 100 " C nicht bewegt

Peter

Aber das AGR ist doch nur im Standgas bis ca. 2000 Umdrehungen offen. Darüber macht es zu und hat keinen Einfluss. Denke nicht das das mit der Öltemperatur etwas zu tun hat.

[arconell]

Das AGR kann lastabhängig bis etwa 2500 U/Min geöffnet sein. Aber wenn du dein Gaspedal als ein/aus Schalter verwendest öffnet es nur beim Fuss vom Gas. Es ist also bei normalem Betrieb fast immer teilweise geöffnet. Erhöhte Verbrennungsraumtemperaturen, die ohne EGR auch ohne auf'm Gas  zu hauen schnell entstehen können, sorgen auch für erhöhte Motoröl Temperaturen. Motoröl ist nicht nur Schmiermittel sondern auch Kühlmittel.

Gruss, Robert

www.c6-friends.nl

[Kim C6]

Hallo Ronald,

ich habe ein AGR-Ventil für 65,-- € gekauft, neu. Ich hole gleich das Paket ab und bin mal neugierig was da gekommen ist. Ich halte Euch über den Einbau auf dem laufenden. 

[Kim C6]

muss zum Ausbau des AGRs wirklich der Kühler entfernt werden?

[ottomitc6]

Also ich habe das vordere Ventil beim  wechseln lassen und der Monteur hat den Kühler nicht ausgebaut.

Gruß Otto

[Kim C6]

war Dein Monteur älter als 5 Jahre oder hat er abnormal kleine Hände? 

[ottomitc6]

Wahrscheinlich ist es wie bei den meisten Dingen im Leben, gewusst wie macht viele Sachen einfacher. Da ich, von Kleinigkeiten abgesehen, am Auto oft nicht durchblicke, lasse ich komplizierte Arbeiten von meinem  erledigen.

Gruß Otto

[Kim C6]

Draußen wäre es jetzt, allerdings habe ich ein Problem: Das neue Ventil ist nur um ca. 120 Grad versetzt auf den Kühler aufschraubbar. Offenbar ein falsches Teil. Weiß jemand was mit da geliefert wurde? Gibt es für die verschiedenen Baujahre eventuell verschiedene AGRs? oder sind die AGRs für "vorne" und "hinten" verschieden?

Das alte Ventil ist, aus meiner Sicht, erstaunlich sauber. Keine Kohleablagerungen oder Verhärtungen, die das Ventil beeinträchtigen würden. Schwarz, ja, was aber für die Durchleitung von Abgasen normal ist. Die Fehlermeldung : P0407 Position Ventil Abgasrückführung 2 vorne, kann ich nicht nachvollziehen. Ich gehe davon aus, dass sich in dem Elektroteil über dem Ventil ein Stellmotor befindet. In wie weit der funktioniert, weiß ich natürlich nicht.

[p1000]

Die AGR- Ventile für vorn und hinten sind unterschiedlich. Vielleicht würde das hintere geliefert?

[jozzo_]

Von Roland wurden 2 Ersatzteilnummern für vorne bzw. hinten genannt.

 

Bearbeitet 15. September 2019 von jozzo_

[Kim C6]

Das alte AGR hat auf dem Metalteil folgende Nummer: 4 R 80-9D475-A und auf dem Plastikteil steht Sagem PBT-GF30

Das neue AGR ist von Stark SKEGR-0770010

alle dies Nummern passen nicht zu Ronalds Teilenummern

[jens-thomas]

vor einer Stunde schrieb Kim C6:

P0407 Position Ventil Abgasrückführung 2 vorne,

Mit der Diagbox kann man einen Stellgliedtest machen. Sollte mit der Lexia auch gehen. Probiere es doch mal aus. Vielleicht siehst du ja was ungewöhnliches was auf den Fehler hinweist.

 Gruß Jens 

[p1000]

vor 8 Minuten schrieb Kim C6:

alle dies Nummern passen nicht zu Ronalds Teilenummern

Das sind die originalen Bestellnummern, diese stehen nicht auf den Ventilen.