Heizgebläse läuft nicht Xsara 1.8i

[knitterliese]

hallo zusammen

 

erst die gute Nachricht : Mein 98er Xsara wird noch einmal ohne viele Reparaturen neuen Tüv bekommen ( 2 kleine Durchrostungen).

Und die schlechte Nachricht.Ich habe es immer noch nicht hinbekommen das Heizgebläse zum laufen zu bekommen.Ersatz aus anderen Xsaras hätte ich ja da, aber was müß ich alles abbauen um den Gebläsemotor auszubauen.Habe schon überbrückt ( der grosse 4 polige Stecker ) aber nix läuft.Wie und wo bekommt er Strom ? Was haben die beiden dünnen Kabel für eine Bedeutung ? Es muß doch irgendwie möglich sein so den Strom anzuschließen das er läuft auch ohne eine Regelung der Geschwindigkeit.Wenn es in einigen Monaten wieder wärmer wird dann kann ich es vernünftig reparieren.Stromlaufplan, gibt es sowas für das Auto ???

Habe hier im Forum schon nachgelesen bin ja nicht der einzigste der diese Probleme hat. Aber irgendwie geholfen hat mir nix, weiß auch nicht wo dieser Relais sitzt und wie der aussieht, jedenfalls hat er Klimaautomatik . Möchte am liebsten die ganzen Armaturen mit den Drehreglern austauschen aber wo haben sich die Schrauben versteckt ?

Grüße

Knitterliese

 

[Ronald]

Ich weiß jetzt nicht, ob Du schon mal nach dem Lüfter gefragt hast. Schalter im Zündschloss funktioniert, also Heckscheibenheizung i. O.? Falls nicht den braunen Stecker abziehen und überbrücken.

Der Motor steckt senkrecht Beifahrerseite hinter der I-Tafel. Ist vom Fuẞraum aus nach unten demontierbar. Der Teppich muss nur weg. Die Leistungsregelung erfolgt bei Klimaautomatik über Transistoren, die dünnen Kabel sind die Regelleitungen vom Bedienteil.

Der Tauschlüfter  muss auch für Klimaautomatik sein, da sonst Widerstandsregelung.

Wenn ausgebaut die Schleifkontakte bzw. die Kontaktfläche auf der Welle prüfen.

[knitterliese]

ich nichts....den braunen Stecker habe ich überbrückt, also das dicke rote Kabel an Plus, das dicke schwarze Kabel an Minus, aber der Lüfter geht immer noch nicht.Soll ich die dünnen Kabel auch mal mit 12 Volt verbinden ?

War schon in der Werkstatt, die wollen mir eventuell ein neues Zündschloß einbauen. Können mir aber nicht sagen, was es kosten wird, das ist mir zu heikel ist die Reparatur dann teurer als der Wert des Fahrzeugs.

Ich werde mal den Lüfter aus dem 1.6er serie 2 ausbauen, wie kann ich den denn im ausgebauten Zustand testen, ob er läuft ?

Danke und Grüße

Knitterliese

 

[bx-basis]

Braunen Stecker überbrücken heißt: Steckverbindung auseinander ziehen und die beiden Kontakte auf Seiten des Kabelbaums in geeigneter Weise miteinander verbinden.

[knitterliese]

danke !!! das hatte ich noch gar nicht gewußt !!!

Bitte lesen, was ich frage, nur sinnvolle Antworten helfen weiter!

Knitterliese

 

[Ronald]

Am 6.12.2019 um 02:14 schrieb knitterliese:

Habe schon überbrückt ( der grosse 4 polige Stecker ) aber nix läuft.

 

vor 24 Minuten schrieb knitterliese:

Bitte lesen, was ich frage, nur sinnvolle Antworten helfen weiter!

Der braune Stecker am Zündschloss ist gemeint! Nicht ein Stecker am Lüftermotor!

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/53276-xsara-gebläse/?do=findComment&comment=560567

[knitterliese]

...ach so

...ja das hilft mir weiter. Ich hatte immer den Stecker beim Lüftermotor im Visier.

Geht der Strom von dem Zündschloßstecker direkt zum Lüftermotor ?

Gibt es einen Stromlaufplan für dieses Fahrzeug zum runterladen.

Habe noch das Reparaturhandbuch von Hayes für den Xantia, könnte das eventuell weiterhelfen ( Baugleichheit ) altersmäßig sind die Xantias und Xsaras ja ziemlich gleich.

danke noch mal für den Tip der hilft mir bestimmt weiter.

 

[knitterliese]

...ach so

...ja das hilft mir weiter. Ich hatte immer den Stecker beim Lüftermotor im Visier.

Geht der Strom von dem Zündschloßstecker direkt zum Lüftermotor ?

Gibt es einen Stromlaufplan für dieses Fahrzeug zum runterladen.

Habe noch das Reparaturhandbuch von Hayes für den Xantia, könnte das eventuell weiterhelfen ( Baugleichheit ) altersmäßig sind die Xantias und Xsaras ja ziemlich gleich.

danke noch mal für den Tip der hilft mir bestimmt weiter.

 

...und den Schaltplan habe ich auch gefunden, als ich den Link geöffnet habe.

 

[p1000]

vor 9 Stunden schrieb knitterliese:

Geht der Strom von dem Zündschloßstecker direkt zum Lüftermotor ?

Nein, Zündschloss -> Sicherung -> Relais -> Lüftermotor.

[Ronald]

vor 34 Minuten schrieb p1000:

Nein, Zündschloss -> Sicherung -> Relais -> Lüftermotor.

Dieses Relais schaltet nur ( Lüfter und Heckscheibenheizung) wenn der Motor läuft. Deshalb kann der braune Stecker am Zündschloss gebrückt werden, wenn der Schalter im Zündschloss verbrannt ist.

[p1000]

vor 5 Stunden schrieb Ronald:

Dieses Relais schaltet nur ( Lüfter und Heckscheibenheizung) wenn der Motor läuft. Deshalb kann der braune Stecker am Zündschloss gebrückt werden, wenn der Schalter im Zündschloss verbrannt ist.

Das brücken des 2pol. Braunen Steckers am Zündschloss, macht am Xsara I keinen Sinn! Es wird dann die Ansteuerung des Anlassers gegen die Stromversorgung des Innenlüfters gebrückt. Die Heckscheiben/ Spiegelheizung ist auch anders geschaltet, das Lüfterrelais ist zusätzlich zum Motorlaufrelais verbaut worden. ( Unterschied zwischen Xsara und Xantia) Falls man kein Multimeter Prüflampe zur Hand hat, kann man zur Kontrolle des Zündschlosses den 2pol. Schwarzen Stecker Pin2 ( Dauerplus ), mit dem 2pol. Braunen Stecker Pin2 ( Stromversorgung Lüfter), im angesteckten Zustand und Motorlauf kurz überbrücken, wenn jetzt der Lüfter läuft ist das Zündschloss defekt.

Bearbeitet 15. Dezember 2019 von p1000

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb p1000:

Das brücken des 2pol. Braunen Steckers am Zündschloss, macht am Xsara I keinen Sinn!...

kann man zur Kontrolle des Zündschlosses den 2pol. Schwarzen Stecker Pin2 ( Dauerplus ), mit dem 2pol. Braunen Stecker Pin2 ( Stromversorgung Lüfter), im angesteckten Zustand und Motorlauf kurz überbrücken, wenn jetzt der Lüfter läuft ist das Zündschloss defekt.

Oh, Du bist der Erste der mir widerspricht. Hat wohl sonst nie einer beim Xsara probiert.

[knitterliese]

danke für die Tips

so einen Multimeter ( Prüfgerät ) wollte ich mir schon immer mal zulegen, soll es im Baumarkt günstig geben.

Eine Prüflampe müßte ich auch noch haben. Werde da mal alles testen. Aber wie teste ich einen ausgebauten Lüftermotor ob er funktioniert.

viele Grüße habe gerade Pause ( Nachtschicht ).

Knitterliese

 

[TorstenX1]

vor 35 Minuten schrieb knitterliese:

wie teste ich einen ausgebauten Lüftermotor ob er funktioniert.

Plus und Minus anschließen.

Falls er dann läuft, wäre die Steuerelektronik am Lüfter zu prüfen. Falls die ok ist, das Steuergerät. Falls das ok ist, der Zündschloßkontakt, aber da gibt es einen Hinweis, daß der nicht wie beim Xantia der übliche Übeltäter sei, mangels Wissen über den Xsara bin ich da überfragt.

Da du nicht mal ein Meßgerät hast und deshalb damit auch nicht umgehen kannst: Such jemanden, der das für dich erledigt, falls du es eilig hast. Falls du sehr viel Zeit hast, erlerne die Fähigkeit sowas zu reparieren. Erste Anschaffungen wären Stromlaufpläne, Lötequipment, ggf. dann Transistoren, Kohlebürsten, Steckverbinder.

Viel Erfolg !

 

[knitterliese]

...also die Anschlüsse von den beiden dicken Kabeln rot und schwarz glaube ich die mit dem braunen Stecker an den Lüftermotor angeschlossen werden, oder ?

mein Nachbar ist Autoschrauber ich glaube der hat etwas Ahnung, repariert seinen alten Daimler und den Corsa von seinem Sohn immer selbst, hat ein Astra-Cabrio selbst restauriert, wenn ich den mal treffe (LKW-Fahrer, immer unterwegs ) der kann mir das bestimmt erklären.

So sehr eilig habe ich es nicht, TÜV-Termin ist der 4.2.20 bis dahin muß das Gebläse laufen.

danke noch mal und viele Grüße

knitterliese

 

[Ronald]

vor 9 Stunden schrieb knitterliese:

.also die Anschlüsse von den beiden dicken Kabeln rot und schwarz glaube ich die mit dem braunen Stecker an den Lüftermotor angeschlossen werden, oder ?

Den Vorwurf nicht richtig zu lesen kann man Dir auch machen:

1. zwischen Zündschloss und Lüfter ist noch ein Relais

2. ist es nicht nur der Braune Stecker, sondern Pin2 schwarzer Stecker und Pin 2 brauner Stecker.

[Henry K]

Am 16.12.2019 um 02:28 schrieb TorstenX1:

Plus und Minus anschließen.

Falls er dann läuft, wäre die Steuerelektronik am Lüfter zu prüfen. Falls die ok ist, das Steuergerät. Falls das ok ist, der Zündschloßkontakt, aber da gibt es einen Hinweis, daß der nicht wie beim Xantia der übliche Übeltäter sei, mangels Wissen über den Xsara bin ich da überfragt.

Da du nicht mal ein Meßgerät hast und deshalb damit auch nicht umgehen kannst: Such jemanden, der das für dich erledigt, falls du es eilig hast. Falls du sehr viel Zeit hast, erlerne die Fähigkeit sowas zu reparieren. Erste Anschaffungen wären Stromlaufpläne, Lötequipment, ggf. dann Transistoren, Kohlebürsten, Steckverbinder.

Viel Erfolg !

 

Also beim Ax isses wie beim Xantia auch übers Zündschloss warum sollte es beim Xsara anders sein .Gab es da nicht so einen Widerstand im Gebläse Schacht kenne ich noch aus ZX Zeiten. 

[knitterliese]

Am 16.12.2019 um 12:17 schrieb Ronald:

Den Vorwurf nicht richtig zu lesen kann man Dir auch machen:

1. zwischen Zündschloss und Lüfter ist noch ein Relais

2. ist es nicht nur der Braune Stecker, sondern Pin2 schwarzer Stecker und Pin 2 brauner Stecker.

...ich werde ab jetzt richtig lesen

Versprochen !!

 

[Ronald]

vor 10 Stunden schrieb Henry K:

Gab es da nicht so einen Widerstand im Gebläse Schacht kenne ich noch aus ZX Zeiten. 

Das ist bei den Xsara ohne Klimaanlage bzw. mit manueller Klimaanlage (ohne AUTO am Lüfteregler) auch noch so. Bei Klimaautomatik erfolgt die Steuerung der Lüfterdrehzahl wie beim Xantia, XM über eine Transistorsteuerung.

Hab noch einen Schaltplan von ©

Entenweich dazu gefunden:

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/53274-widerstand-gebläsemotor-kaputt-warum/?do=findComment&comment=561389

und was "russisches" mit Bildern:

http://sandra-dianna.blogspot.com/2012/12/kuhlerventilator-geht-nicht-citroen.html

 

Bearbeitet 19. Dezember 2019 von Ronald

[knitterliese]

...danke für die Tips

nach den Feiertagen werde ich mal bei gehen und schauen ob ich es hinkriege.Diese Tips helfen mir sicher besser weiter als irgendwelche Kommentare.

 

Ist halt nicht jeder Autoschlosser aber bei den heutigen Werkstattpreisen muß man schon mal selber rangehen, so als Rentner mit 450 €urojob ist es nicht so einfach.Und wegschmeißen möchte ich den Xsara auch nicht, der läuft prima .

schöne Feiertage 

Knitterliese