Citroen xm zpj4 Motor zerlegen/zusammensetzen

[schwinge]

21 minutes ago, XM_Boris said:

Nicht dein Ernst. Oder wachsen echt solche Blumen bei euch am Straßenrand? 

 Ich spreche gern in Bildern, manchmal etwas überzogen. Klingt halt besser.
Ich schnipsele alles, was blüht. Im Garten, am Wegrand, im Wald, vom Feld. Ist ne coole Sache mit Farben, Gerüchen, Formen zu experimentieren. Aus dem was man findet, was zu machen. Ein geringer Aufwand dafür, was es dem Empfangenden der Aufmerksamkeiten bedeutet. Nebenbei kann man rauchen, die Zeit ist also nicht verloren. 
Das letzte Mal, dass ich beim Floristen war, ist locker anderthalb Jahrzehnte her. Rosen wachsen auch hier, da muss ich die nicht aus Afrika importiert kaufen.

7 minutes ago, TorstenX1 said:

Ich hatte ja erst einmal das Vergnügen, bei einem ZPJ4 die Kupplung zu erneuern. Die Welle mußte nicht gezogen werden, einfach das Getriebe vom Motor wegdrücken und die Gabel schwenkt weg. So wie beim ML5-Getriebe im Xantia. Ich meine, das hatte ich auch schon mal erwähnt.

  Ja, das geht halt mal mehr, mal weniger gut. Manchmal wackelt man sich nen Wolf weil es nicht auseinanderwill. An nem Tag mit "Rücken" nicht so schön.

Bearbeitet 23. April von schwinge

[TorstenX1]

vor 11 Minuten schrieb schwinge:

Ja, das geht halt mal mehr, mal weniger gut. Manchmal wackelt man sich nen Wolf weil es nicht auseinanderwill. An nem Tag mit "Rücken" nicht so schön.

Beim ML5 im Xantia geht es ganz einfach, immer, das ist halt so.
Beim ZPJ4 hatte ich also Glück, manchmal nur kann man das Getreibe einfach abziehen, manchmal nicht ?
Noch angenehmer fand ich, daß man das Getriebe zum Kupplungswechsel nichtmal ausbauen muß. DAS geht im Xantia gar nicht, egal was für ein Antrieb drinsteckt.

[lutroen]

Die Gabel schwingt weg, weil sie am Ausruecklager die Aufnahme zerstört und stark an der Druckplatte zerrt.

Hubble will aber sein Kupplungsset weiter verwenden, das geht nur beschädigungsfrei mit Ziehen der Steckachse.

[Hubble]

Das Foto ist klasse. Der Inbegriff von Schrauber in Beziehung. Blumen in Pastasauce Glas vor Werkstattwand zwischen Bosch Equipment. Wundervoll. Ich liebe alles daran. 

 

vor 5 Stunden schrieb lutroen:

Hubble will aber sein Kupplungsset weiter verwenden

Wäre schon klasse. Das Zerren an der Druckplatte sehe ich nicht so als Problem. Immerhin passiert das jedes Mal beim Kuppeln. Aber möchte mein neues Ausrücklager auf keinen Fall irgendwie verformen. Werde es nochmal vorsichtig ohne Welle ziehen probieren. Hat beim letzten mal ja auch geklappt bei mir. Aber auch nur in einem ganz bestimmten Winkel. Also komplett gerade wegziehen hat bei mir nicht geklappt. Die Gabel konnte sich weit genug kippen, um das Ausrücklager vollständig freizugeben. Musste die beiden Teile komplett auseinander ziehen, und dann noch in irgendeine Richtung kippen.

 

vor 14 Stunden schrieb TorstenX1:

Noch angenehmer fand ich, daß man das Getriebe zum Kupplungswechsel nichtmal ausbauen muß.

Das habe ich jetzt schon öfters gelesen. Aber muss mir bitte nochmal einer Schritt für Schritt erklären. Wie soll das funktionieren? Den Motor komplett auf die Beifahrerseite gezogen schafft doch nie im leben genug Platz, um die Kupplung ausbauen zu können. Oder doch?

[bx-basis]

vor 6 Minuten schrieb Hubble:

Das habe ich jetzt schon öfters gelesen. Aber muss mir bitte nochmal einer Schritt für Schritt erklären. Wie soll das funktionieren? Den Motor komplett auf die Beifahrerseite gezogen schafft doch nie im leben genug Platz, um die Kupplung ausbauen zu können. Oder doch?

Senkrechte Strebe im Radhaus wegnehmen und Getriebe dorthin schieben, dann ist genug Platz zum Kupplung tauschen. Geht bei allen XM außer beim 2.5TD.

[Hubble]

Stark. Hätte ich nicht gedacht. Manch einer würde so weit gehen und sagen, das ist schon wartungsfreundlich. Klasse. 

[TorstenX1]

vor 15 Stunden schrieb TorstenX1:

Ich hatte ja erst einmal das Vergnügen, bei einem ZPJ4 die Kupplung zu erneuern. Die Welle mußte nicht gezogen werden, einfach das Getriebe vom Motor wegdrücken und die Gabel schwenkt weg.

Anzunehmenderweise trügt mich meine Erinnerung... 

[Hubble]

Wie es auch kommen mag. Halte euch auf dem laufenden. Aber ich bräuchte immernoch neue Dichtringe für den Kühlkreislauf. Die Rohre die von Pumpe durchs V Richtung Fahrerseite gehen. Mit Teilenummer finde ich die nicht. Kennt einer die genauen Abmessungen? 

[bx-basis]

Der eine ist 23,5mm innen mit 3,5mm Schnurdurchmesser. Beim anderen (6464J9) steht nichts dabei. Ist sicher nichts exotisches, habe an der Stelle schon Standardteile verwendet, weiß aber die Maße nicht mehr.

[Hubble]

vor 17 Stunden schrieb bx-basis:

23,5mm innen mit 3,5mm

Das ist schon mal ne top Info. Wird bestellt. Danke. Für den anderen hätte ich jetzt innen 38x4 genommen. Kommt die Zahl bekannt vor? Bin mir nicht sicher, da der Dichtring von dem ich die Maße nehme schon sehr viele Macken hat. 

[bx-basis]

vor 7 Stunden schrieb Hubble:

Das ist schon mal ne top Info. Wird bestellt. Danke. Für den anderen hätte ich jetzt innen 38x4 genommen. Kommt die Zahl bekannt vor?

Keine Ahnung, ist zu lange her.

[Hubble]

Das Ausrücklager-Ausbauwerkzeug ist schon mal da. Also wenn da jemand mal Bedarf hat, kann ich das Ding gerne mal verleihen. Ist ja wirklich nur ein Sau einfacher Arbeitsschritt, wenn man das Teil hat. 

[Hubble]

Während ich auf den Austauschmotor warte, versuche ich gerade noch den alten wieder zu lösen. 
 

Brunox rein sprühen und den Rest mit Diesel fluten. 5 der 6 Zylinder halten die Mische ganz gut. Aber bei einem läuft das einfach so durch. Denke da habe ich den Übeltäter gefunden. Was ich aus der Info nun machen soll, weiß ich aber nicht  

[XMbremi]

Wir hatten ja grad das Thema zugesicherte Eigenschaften im Vertrag , oder so. Ich würde mal das Gespräch mit dem Verkäufer des Motors suchen. 
Spontan glaube ich, dass versickerndes Brunox eigentlich nichts mit deinem Klemmer zu tun haben dürfte. 

[Hubble]

Ich kriege ja auch einen anderen Motor. Halt erst Pfingsten. Deswegen wollte ich bevor ich den ausbaue nochmal den letzten Ausweg probieren. 
 

Ich denke dass mein Brunox Diesel da so ungehindert durchläuft, muss ja mit einem kaputten Kolbenring zusammenhängen. Oder was meint ihr? Vielleicht Klemmer, dann verkantet und kaputt gegangen, und jetzt nicht mehr zu gebrauchen. 
 

Wie dem auch sei. Gut ist das nicht  

[margia2]

vor einer Stunde schrieb Hubble:

Ich kriege ja auch einen anderen Motor. Halt erst Pfingsten. 

Was kommt denn jetzt rein? Y4-Motor einigermaßen frisch draußen oder gut „abgehangen“?

[Hubble]

Ein frischer Y4. Freue ich mich schon drauf. Der wird auch bis Pfingsten noch gefahren. 

[margia2]

vor 9 Minuten schrieb Hubble:

Ein frischer Y4. Freue ich mich schon drauf. Der wird auch bis Pfingsten noch gefahren. 

Oha, wieder einer weniger…

Aber natürlich sehr gute Voraussetzungen für Deinen.

[Hubble]

Wenn der Motor (hoffentlich nächste Woche) eh nochmal raus muss, würde ich auch gerne das Motorlager links tauschen. Wo bei mir so ein Spalt zu sehen ist. 
 

Die Teilenummer 1827.16 ist richtig, oder? Was mich stutzig macht ist, dass da immer explizit „Automatikgetriebe“ dran steht. Gibt es da Unterschiede? 

[Hubble]

So. Stand der Dinge ist: Der dritte Motor ist jetzt bei mir. Der zweite wieder ausgebaut und steht daneben. Jetzt baue ich alles was an dem zweiten von mir neu gemacht wurde, an den dritten. 
 

Der dritte ist zwar einer aus einem Y4, hat aber keinen Ölkühler verbaut. Der muss ja schonmal übertragen werden. Soweit klar. Die Wasserpumpe mit den (hoffentlich richtigen O-Ringen) auch. 
 

Nun aber die erste Kleinigkeit, die mir ein mulmiges Gefühl macht: beim ersten Austauschmotor habe ich stolz alle Stehbolzen vom Krümmer raus bekommen. Beim zweiten Austauschmotor habe ich alle bis auf drei retten können. Die sitzen tief im Alu:

 

Nun die Frage, wie groß da der Sicherheitsfaktor ist. Ob ihr meint, ich kann die einfach ignorieren. Schön ist das natürlich nicht. Klare Sache. Aber ich kriege die einfach nicht raus. Trotz Linksausdreher und aufbohren. 
 

Auf dem Foto in grün markiert die guten Stehbolzen, gelb ist ungenutzt, und rot die abgerissenen. 
 

Ich gehe jetzt erst mal Tee trinken und meditieren, um hier keinen Stehbolzen-Anfall zu bekommen… Vielleicht fällt euch ja noch etwas ein. 

[Hubble]

Nicht zu fassen. Kaum sende ich den Beitrag ab, kommen zwei der drei abgerissenen Bolzen fast von alleine raus.

Ok, also Update: nur noch einer ist nicht mehr raus zu bekommen. Hinterer Krümmer, oben links. Aber je mehr ich daran rum pule, desto mehr mache ich das Gewinde im Kopf kaputt. 

[Dr.Jones]

Ich würde die erneuern, so gut wie jetzt kommt man da ja nicht wieder ran. Es sei denn du musst den Motor nochmal raus holen. 

[jens-thomas]

vor einer Stunde schrieb Hubble:

Gewinde im Kopf kaputt. 

Die können mit Helicoil oder einem Derivat repariert werden. Raus muss der Stumpf, wie @Dr.Jones schon sagte. Wenn er nicht notwendig wäre, hätten die Konstrukteure ihn weggelassen.

Gruß Jens 

 

[schwinge]

Eben. Notfalls komplett rausbohren und Gewindereparatur (zB Helicoil) durchführen. Ganzganzbillig von Schina, da hab ich n Komplettset für M5-M12 Regelgewinde. Wenns keine Standardmaße sind, Feingewinde etc, oder man China nicht riskieren will bei Baercoil gucken, da kauf ich meine Feingewindesets oder andere Größen.
Bohren, wenn du da ne wackelige Hand hast, jemanden anders machen lassen. Es macht Sinn, sich eine Bohrschablone anzufertigen und an den Kopf dranzuschrauben, damit man nicht danebenbohrt. Denn dann wirds lustig.

Krümmer, da guckst du aber schon, ob die Plan sind? Wenn nicht, müssen die geplant werden.

Welches Werzeug hast du da zum Ausdrehen?

Viel Erfolg!

[Hubble]

Ich habe eigentlich alles da. Linksausdreher auch. Aber die haben nicht so gut funktioniert. Besser hat es geklappt, eine Vielzahnnuss in die Bohrung zu kloppen. 
 

Um den gleichen Spaß jetzt aber beim letzten abgerissenen Bolzen machen zu können, muss ich noch einen neuen Bohrer Kaufen. Einer ist abgebrochen, einer komplett stumpf. Aus was für einem Material sind die Stehbolzen bitte?

Und mittig ist die angefangene Bohrung auch nicht. Schablone wäre in der Tat gut gewesen. Naja.  Dann mal ein paar Bohrer von Qualität besorgen und versuchen, den letzten auch noch zu retten. Was eine mühselige Arbeit. 
 

Und was sagt ihr zum Ölkühler? Wenn ich das richtig verstehe, haben den nur die XMs mit Klima bekommen. Stimmt das?