Citroen xm zpj4 Motor zerlegen/zusammensetzen

[bx-basis]

Das geht. Hab am ZPJ schon den KW-SiRi ersetzt ohne alles rauszuholen.

[Hubble]

Beruhigend. Aber auch mit dem MG Getriebe? Das scheint irgendwie bisschen ausladender in alle Richtungen zu sein. Vor allem nach hinten, wo die Hydraulik lang geht. 

[bx-basis]

War zugegebenermaßen ein Y3. Wirklich viel Platz hat man da dann auch nicht, reicht gerade um mit dem Drehmomentschlüssel nachher das Schwungrad wieder festzuziehen. Die Handrücken sehen danach böse aus.

[Hubble]

Hört sich nicht sehr erstrebenswert an… 

Was meint ihr? Was ist das geringere Übel? Der Motor ist ja noch nicht wieder verkabelt. Schaltzüge, Tachowelle und Kat ist zwar wie gesagt schon dran. Aber ist es vielleicht einfacher den Motor noch mal raus zu holen? Als da jetzt im eingebauten Zustand meine Hände kaputt zu machen? Muss ja auch irgendwie die Mitnehmerscheibe zentriert bekommen. Glaube das wäre entspannter, den noch mal raus zu holen… 

[Manson]

Mein Rat: Raus mit dem ganzen Aggregat!

[bx-basis]

Wenn vorne rum noch alles weg ist würde ich das Zeug auch nochmal rausholen.

[Hubble]

Tendiere ich gerade auch noch mehr zu. Wenn die ganzen Kabel schon dran wären, würde ich da anders drüber denken. Aber so? Ja… ich hole den Spaß noch mal raus. Kat und alles noch mal ab. 
 

Die Seilzüge für das Getriebe habe ich jetzt aber schon so oft ab gehebelt, dass die Gummi Buchsen schon echt schäbig aussehen. 
 

Kriegt man die noch irgendwo? Kann die nirgends finden. Nur den kompletten Apparat mit neuen Seilzügen. 

[schwinge]

Das geht. Ich hab auch schonmal bei nem ZPJ Kupplung und Schwungscheibe bei eingebautem Motor getauscht. Da ist mehr als doppelt soviel Platz wie man benötigt um diese Arbeiten durchzuführen.

Edith: Okay, zu spät...
Es gibt so "Knochen" zu kaufen, in allen Farben und Formen für diese unlöblichen Schaltungen mit der Metallstange (statt Seilzug). Also wenn es die Köpfe für die Seile nicht als einzelnes Ersatzteil gibt, kann man da was zusammenpuzzeln.
In der Not kann man auch das restliche Gummi wegpopeln, und die Teile mit nem Schluck Scheibenkleber oder Karosseriedichtmasse zusammenkleben.

Und da du dich vorhin nochmal so über meinen damaligen Vorschlag zur Anschaffung des Werkzeugs zum Aus- bzw Einbau des Ausrücklagers bedankt hast: Es existiert natürlich auch ein Werkzeug, um diese Kugelköpfe ohne Schaden abzudrücken.
Ist nur ein Stück Rundstahl. Auf einer Seite eingeschlitzt (n Ticken breiter wie der Kugelkopf) und angeschrägt. So wie diese Grobian-Kugelgelenktrenngabeln.
Für Sparfüchse tun es auch zwei Gabelschlüssel. Das wäre mein Werkzeugtipp für alle Gelegenheitsschrauber für diesen Zweck.

Bearbeitet 7. Juli von schwinge

[zitronabx]

Beim ME Getriebe würde ich den Motor drin lassen, dort ist es fast immer das gleiche egal ob tct,td12 oder beide zpj's.

 

Beim MG würde ich die Einheit ausbauen. Der Platz ist sehr beengt. Ich habe das damals an meinem zpj4 mit MG gemacht. Das war zum . 

 

Sehr schön das du den Fehler erkannt hast  

Bearbeitet 7. Juli von zitronabx

[Hubble]

Rückblickend hätte sich das Werkzeug zum vernünftigen Ausbau bei den Kugelgelenkköpfen gelohnt. Ist jetzt ja schon das dritte mal, dass der Spaß raus muss. Dachte ich muss das nur ein mal machen. Und habe dementsprechend die Methode mit den Maulschlüsseln gewählt. Geht  super. Nur kriege ich die Augen mit etwas Mühe jetzt schon per Hand vom Gummi gelöst. 
 

Naja. Zu spät. Jetzt sind sie etwas ausgenudelt. 
 

Wie heißen die Dinger denn? Finde alles mögliche an Gummi-Buchsen. Aber kaum welche, die auf die kleinen Kugeln der Hebel gedrückt werden. 
 

Für den Motorausbau habe ich mir Samstag eine helfende Hand organisiert. Zu zweit geht das schon deutlich besser. 

[Hubble]

vor 8 Minuten schrieb zitronabx:

Sehr schön das du den Fehler erkannt hast

Wenn man weiß, wo der Fehler ist, lässt es sich abends deutlich besser einschlafen  Aber ich saß da eben bestimmt eine Stunde völlig verwirrt auf dem Boden vorm XM. Und habe an allem erdenklichen gezweifelt. Sogar ein weiterer festgerosteter Motor kam mir schon in den Sinn. Aber das wäre schon zu viel des Zufalls gewesen. Nein. Dieses Mal war es mein Fehler. Ein Glück. 
 

vor 12 Minuten schrieb zitronabx:

Beim MG würde ich die Einheit ausbauen.

Jau. So wird es laufen. 

[schwinge]

9 minutes ago, Hubble said:

Wie heißen die Dinger denn?

Wenn ich richtig liege, OE Nummer 2400 90 -> https://www.ebay.ie/itm/315435266296

Ansonsten sollte man mit dem generischen Begriff "Schaltstange" was passendes finden können.

[Hubble]

Jau. Das sieht schon sehr ähnlich aus. Preislich natürlich ein ziemlicher Schlag ins Gesicht  

Schaue morgen noch mal, ob die Kugeln auch unterschiedlich groß sind. Danke dir auf jeden Fall! 

[ACCM Thorsten Klute]

vor 12 Stunden schrieb Hubble:

Pilotlager habe ich vom alten Motor übernommen. Und Höhe der Druckplatte passt auch. 
 

Aber ich glaube, ich habe den Unterschied gerade gefunden… Und ich könnte heulen. @Manson Kommando zurück! Die Schwungräder vom MG Schaltgetriebe mit hydraulischer Kupplung sind doch unterschiedlich zu der vom mechanischen. Die sind zu 95% gleich. Aber bei dem für das MG Getriebe ist eine kleine Fase in die Äußere Kante gedreht. 

50/50 Chance die richtige einzubauen. Und ich depp nehme na klar die falsche. Dachte es wäre egal… 

 

Aber hey. Positiv sehen: gut zu wissen. Auch für die Zukunft falls hier einer versucht, ähnliche Kombinationen mit einander zu verschrauben. 
 

So, nicht lange drüber ärgern. Kriege ich den Spaß getauscht, ohne den Motor wieder raus zu holen? Also denke gerade an diese Nummer, wo Getriebe bis in den Radkasten rein gezogen wird. Um die Kupplung zu tauschen. Dann sollte ich ja eigentlich auch an das Schwungrad kommen. Aber das sieht schon sehr sehr eng aus da. 
Alleine schon diese Stelle: 

Da muss dann ja schon das ganze Lager aus dem Weg, um weit genug auseinander zu kommen. Das geht?

 

Laut Service Box gab es hier keine Änderungen, für ZPJ/ZPJ4 über alle Baujahre ist 0532 F9 die Teilenummer, allerdings hat sich die Nummer für den Aurückhebel geändert.2115 31 bis Getriebe Nummer 0005024, 2117 59 ab OPR Nummer 07122.

[Gerd Kruse]

- sind die Änderungen auch rückwärts kompatibel gibt es in der Regel auch keine Änderung der Teilenr.

Gruß Gerd

[bx-basis]

Damals scheinbar nicht, heute geht so was nicht mehr. Jegliche Modifikation führt zu einer neuen Teilenummer.

[Hubble]

Das Schwungrad mit der Fase lässt sich ja vermutlich auch überall einbauen. Aber so wie ich das sehe, braucht es die für das MG Getriebe zwingend. 
 

Die Sache mit der Gabel verwirrt mich gerade wieder etwas. Hängt das zusammen mit dem anderen kürzeren Ausrücklager, was ursprünglich bei meiner Kupplung mit dabei war? 

[Hubble]

Motor wieder drin. Mit dem richtigen Schwungrad schleift da auch nichts mehr. Alles funktioniert. Springt super an. Aber…. Ich glaube ich brauche eine XM Seelsorge. 
 

 

Also eigentlich weiß ich schon, was es damit auf sich hat. ZKD durch.  Aber ich kann es gerade noch nicht glauben. Der Motor lief vor 2-3 Monaten angeblich noch. 
 

Gelegentlich kommt es im Kühlwasser Ausgleichsbehälter bei Leerlauf auch hoch geblubbert. Was die Vermutung meines Erachtens noch bestätigt. 
 

Habt ihr vielleicht irgend eine aufmunternde Info? Oder ist das mit der ZKD ne sichere Sache?

[XM 2.1D]

Genau deshalb würde ich nicht irgendwelche AT Motoren einbauen. Überholen und prüfen ist hier vor Einbau die bessere Lösung. 
Das Du das auch noch gleich drei mal probierst.

[bx-basis]

vor 40 Minuten schrieb Hubble:

Habt ihr vielleicht irgend eine aufmunternde Info? Oder ist das mit der ZKD ne sichere Sache?

Vielleicht muntert dich die Info auf daß sich die ZKDs am eingebauten Motor wechseln lassen...

[Hubble]

Stimmt. Hatte ich beim ersten ja probiert. Und dann versehentlich eine Laufbuchse angehoben gehabt. 

 

Aber das ist ja auch schon wieder so Sau viel Arbeit. Hatte extra Gebrauchtmotoren besorgt, um schnell erst mal wieder auf die Straße zu kommen. Um mir das alles zu sparen. Das ist nun Monate her. Könnte heulen ey… 

 

[bx-basis]

"Mal eben schnell" geht bei solchen Kisten nicht. Gebrauchte Motoren liefen immer perfekt bis zum Ausbau, haben ja auch i.d.R. nur 89tkm gelaufen. Hättest besser die paar Stunden extra am ausgebauten Motor investieren sollen, so ist es mindestens doppelte Arbeit.

[TorstenX1]

vor 1 Stunde schrieb Hubble:

Der Motor lief vor 2-3 Monaten angeblich noch. 

Da hat der Verkäufer dich nicht angelogen...

Ich würde auch damit rechnen, daß ein Zylinderkopf gerissen ist.

Bearbeitet 11. August von TorstenX1

[Hubble]

vor 32 Minuten schrieb bx-basis:

Hättest besser die paar Stunden extra am ausgebauten Motor investieren sollen

Prophylaktisch neue ZKD rein oder von welcher Art vorarbeit reden wir hier? 
 

Neue Wellendichtringe, neue Krümmer, neue Krümmerdichtungen, neue Stehbolzen, neue Kupplung, neue Motorlager und etliche neue Schläuche habe ich vorher gemacht. Das ich jetzt noch ne ZKD hätte tauschen sollen, hatte ich nicht auf dem Schirm. 
 

Aber mich wundert es auch einfach extrem. Der war ja angeblich noch problemlos voll in Betrieb. Und ich habe den so eingebaut. Und genau JETZT geht die ZKD schlagartig kaputt? Ich glaube ich bin verflucht. 

[XM 2.1D]

Die wird wohl vorher schon defekt gewesen sein.