Pluriel Dach Ersatzteile

[entenwilli]

vor 18 Minuten schrieb Gernot:

Hi Uwe,

einfach die Adresse des Bildes einfügen und die Befehle mit den eckigen Klammern weglassen.

Gernot

Ja, so hat es bei mir geklappt. Ist das denn nun ein neues oder ein abgenutztes Ritzel ? Wie viele Ritzel sind denn verbaut ? Nur eins oder für jede Seite eins. Ich hab keinen Pluriel und kenn die ganze Mimik nicht. 

[uwe.v11]

Das ist ein neues

ein Ritzel

oben und unten läuft ein quasi Bautenzug mit dicker Metallspirale.

rechts/links.Dann ist da noch eine Federstahl Klammer im Plastik welche den Bautenzug an das Ritzel klemmt.

die k

Klammer ist auch oft kaputt und die Bautenzug Spirale abgeschafft...

[entenwilli]

vor 4 Minuten schrieb uwe.v11:

Das ist ein neues

ein Ritzel

oben und unten läuft ein quasi Bautenzug mit dicker Metallspirale.

rechts/links.Dann ist da noch eine Federstahl Klammer im Plastik welche den Bautenzug an das Ritzel klemmt.

die k

Klammer ist auch oft kaputt und die Bautenzug Spirale abgeschafft...

Okay. Also wenn ein Dach sich nicht mehr öffnen lässt muss nicht unbedingt das Ritzel hin sein ?

[uwe.v11]

Ne nicht unbedingt.

aber wenn das drumrum verschlissen ist und man versucht es immer wieder und es ratscht mit hässlichem Geräusch,dann überspringt das Ritzel und geht kaputt.....

[Gernot]

Ich werde ja das Gefühl nicht los, daß "Albort" auf Motortalk da schon einmal etwas gebaut haben.

https://www.motor-talk.de/forum/pluriel-dach-t4367368.html?page=10#post44192132

Die Teile kommen wohl an sich von "minsauto"

https://www.jemepropose.com/profil/minsauto-48679+48679/

Er verkauft diese Platine schon über Citroën Händler.

 

RÉPARATION DE CAPOTES DE C3 PLURIEL ET TOUS CABRIOLETS Plusieurs types de travaux proposés : ---- DEVIS 1 - lunette avec le montage de la platine - --XC25 en aluminium avec une garantie de 5 ans: -550.00Euros pose compris. -- HORS FRAIS DE DEPLACEMENTS. -----DEVIS 2 - interslides fournis : -350 euros (pose comprise) ---- DEVIS 3 -cassette complète. -comprend. -capote +interslides neufs. -câbles neufs. -lunette avec xc25max en alu. -pose comprise. -prix 950.00 euros. -garantie 1 an . --- - DEVIS 5 -problème électrique. -forfait . -prix 400.00 euros. -----DIVERS. --vente de capote complète noire ou grise l _ devis sur demande _ toutes réparations effectuées sur tous les modèles de capote (TOUS TYPES DE CABRIOLETS) _ déplacements sur toute la France et l'Europe _ Brevet déposé sur la platine XC25 en aluminium _ Factures pour tous travaux REFERENCES Réparations déjà effectuées chez Citroën Saint-Denis, Citroën Tréport, Citroën Moissy-Cramayelle, et autres EXPÉRIENCE - 20 ANS d'expérience dans le domaine automobile - développement de la platine XC25 en aluminium - garantie de 5 ans sur la platine XC25 - plus aucun souci ni d'ouverture, ni de fermeture de votre capote - cette platine est déjà commercialisée auprès des agents Citroën (Citroën Tréport, Citroën Moissy-Cramayelle et autres) - assistance dépannage téléphone gratuite

 

Verschenkt werden die Teile natürlich nicht.

Gernot

[uwe.v11]

Saftig 

[entenwilli]

vor 1 Stunde schrieb Gernot:

diese Platine

Was ist der Sinn und zweck dieser Platine. Wenn das Ritzel kaputt ist hilft die Platine doch wohl nicht.  

[Gernot]

Die Platine verhindert, daß die Seile am Ritzel herumrattern, weil sie durch Verschleiß nach außen wandern. Das Thema ist sicherlich komplexer.

Erstmal sollte das Dach leicht fahren, sonst ist der Antrieb eh überlastet. Dann braucht man das Ritzel ohne Verschleiß und die Platine in Alu ist dann das Zitronencrèmebällchen auf dem Kosakenzipfel.

Gernot

[entenwilli]

vor 48 Minuten schrieb Gernot:

Die Platine verhindert, daß die Seile am Ritzel herumrattern, weil sie durch Verschleiß nach außen wandern. Das Thema ist sicherlich komplexer.

Erstmal sollte das Dach leicht fahren, sonst ist der Antrieb eh überlastet. Dann braucht man das Ritzel ohne Verschleiß und die Platine in Alu ist dann das Zitronencrèmebällchen auf dem Kosakenzipfel.

Gernot

Okay. Nur wenn man keine Ritzel mehr bekommt , kauft auch keiner die Platine.

[Frank.R]

Hallo ACC-Freunde, hallo Pluriel-Freunde,

 

Bezug nehmend auf die letzten Beiträge vom „Pluriel Ritzel Dachantrieb“.

Sinn und Zweck dieser XC25 Platine aus Aluminium ist, dass die Ritzelkammer.

wieder hergestellt wird.

Bei Dach-Antriebsschäden vom Pluriel brechen in spezielen Fällen die Befestigungspunkte.

vom Dachmotor weg. Mit dieser angebotenen Platine XC25 wird die Ritzelkammer und die

Motorbefestigung wieder hergestellt.

Habe mich mit dieser Materie auchschon länger beschäftigt, da wir in Bayern,

Niederbayern/Oberpfalz auch Dächer reparieren und Faltdächer neu anfertigen.

Der Arbeitsaufwand, um diese Platine einzubauen, ist sehr groß. Es müssen Kunststoffteile.

heraus geschnitten werden, bis der Metall-Scheibenrahmen sichtbar ist, und dann muss

Metall auf Metall verklebt werden. Wie lange das hält ??

Schraubverbindungen sind unmöglich.

Wenn man so ein Ersatzteil bekommt, dann nur als komplette Heckscheibe mit Rahmen.

Kostenpunkt wahrscheinlich über 1000 € ohne Einbau.

Ich kenne diesen Antrieb vom Internet und von Bildern, gesehen habe ich noch keinen im Original.

Bei Dachschäden sind im Normalfall die Gleiter, Seilzüge und Ritzel verschlissen.

Bei älteren Pluriel ist das Faltdach eingeschrumpft und zerstört das Antriebssystem bis die

Befestigungspunkte wegbrechen.

Leider sind im Moment die gewünschten Ersatzteile im Zubehör und bei Citroen nicht lieferbar.

 

Ich hoffe, dass ich einen kleinen Beitrag zu diesem Thema leisten konnte.

 

Viele Grüße aus Tirschenreuth/Oberpfalz, Bayern

 

ACCM Reinhard Frank

[entenwilli]

Bild 6 ist interessant. 

Citroen c3 1.6 pluriel in Sachsen-Anhalt - Bördeland | Citroen C3 Gebrauchtwagen | eBay Kleinanzeigen (ebay-kleinanzeigen.de)

[uwe.v11]

das ist die Alternative :-)

[robi64]

Ich bin wie schon erwähnt dran eine CAD-Zeichnung erstellen zu lassen

und mal nachzufragen die Dinger irgendwie fertigen zu lassen und dann

gleich mit 0,5mm Übermaß um sich das leidige Thema mit den Blechen

zu ersparen. Kann aber noch etwas dauern, das ganze verläuft ziemlich

schleppend. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Zeitgleich überlege ich die Halterungen aus Alu nachzufräsen, so dass

sie nicht mehr ausleiern aber auch das braucht seine Zeit, wenn es denn

machbar ist. Wären dann sowieso Einzelanfertigungen. Bin auch für Tips

offen welche Teile des Antriebs gefertigt werden müßten und welche man

weiter verwenden kann. Ich muß mal ein Dach zerlegen und genau nachschauen

ob es wirtschaftlich machbar ist.

Die Aluteile im Netz sind sehr teuer und nur notwendig, wenn der Schaden

sehr groß ist (Motorhalter mit weggebrochen usw). Außerdem verkauft er

meines Wissens nur mit Einbau zusammen und das auch nur bei sich am Ort.

LG

Bearbeitet 6. April 2021 von robi64

[robi64]

So, damit ihr merkt, dass ich nicht nur rede, sondern auch was tu :-))

Ich war heute beim Freundlichen: Sehr bemüht, alle Quellen abgeklappert. Es ist nichts mehr

ab Teilen zu bekommen. Alles aus dem Programm genommen und wird voraussichtlich

auch nicht wieder zu bekommen sein. Das war die mehr als schlechte Nachricht.

Ich habe aber eine Möglichkeit aufgetan die Ritzel zu bekommen. Da müßte ich nur wissen ob

daran Interesse besteht. Wenn ich fünf Leute finde, die mir für ca 25 Euronen eins abnehmen

dann leier ich da was an. Ist immer noch deutlich unter dem Cit-Preis vom Antriebssatz

und von dem braucht man ja auch nur das Ritzel, den Rest kann man weiter verwenden.

Zeitgleich habe ich heute mal ein altes Dach zerlegt. Die Sache ist gar nicht so einfach, da brauch

auch mal euren Hirnschmalz. Es ist kaum Platz um was Gescheites dort einzubauen.

Ich weiß schon warum der Franzose dort alles raus schneidet

Ich möchte eine Lösung finden ohne das Dach zu zerstören oder zu zerflexen, so das

es auch ein Laie einbauen kann. Meine Überlegung ist das Gummi aus dem letzten Bild 

(Ich hoffe das mit dem Bilder einfügen funktioniert) durch ein gefrästes Metallteil zu ersetzen.

Leider ist ein Teil der Führung fest mit dem Dach verbunden und aus Kunststoff. Da dieses 

erhalten bleiben soll müsste es leicht angeschrägt werden, dort wo es schon angefressen ist.

Könnt ihr sehen was ich meine? Ich bin aber noch auf euren Input gespannt, vielleicht

hat einer von euch den Gedankenblitz.

Bearbeitet 8. April 2021 von robi64

[robi64]

  Ich versuch es nochmal neu mit dem Bilder verlinken

Bearbeitet 8. April 2021 von robi64

[robi64]

Wie man auf den Bildern sieht, ist das feste Dachteil der Führung leicht

angefressen, das ist die Stelle an der die Feder des Gegenstücks eindrückt.

Ich gehe mal davon aus, dass der Kunststoff dort nachgibt und dadurch nicht

mehr genug Spannung auf die Seile kommt. Erstaunlich, der Klotz ist recht stabil.

Wenn man dieses Gegenstück jetzt so fertigt, dass es nicht mit solch einer Feder

drückt, sondern flächig, stabil und vielleicht durch ein Schräge auf Spannung diesen

Kunststoffklotz zusammen drückt? Dieses Blech muß man erhalten, mehr Platz ist

da nicht. Diese Gummieinlage könnte man ersetzen und vielleicht mit dem Blech

verschrauben. Ich hoffe meine Gedanken sind etwas nachvollziehbar.

Bearbeitet 8. April 2021 von robi64

[entenwilli]

vor 14 Minuten schrieb robi64:

Keine Ahnung was ich jetzt wieder falsch mache, kopiert euch die links

einfach in euren Browser  :-))

Moin, Ich würde obwohl ich noch keinen Pluriel besitze dir ein Ritzel abnehmen.

LG Wilfried

[robi64]

ok, ist vorgemerkt.

Mal schauen ob sich noch weitere melden, wie

das Interesse ist. Ich bleib dran.

LG

https://www.pic-upload.de/view-36882720/P_20210407_172621.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36882721/P_20210407_172918.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36882719/P_20210407_173026.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36882724/P_20210407_190417.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36882723/P_20210407_190445.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36882725/P_20210407_191017.jpg.html
https://www.pic-upload.de/view-36882727/P_20210407_191353.jpg.html

https://www.pic-upload.de/view-36882726/P_20210407_193151.jpg.html

Bearbeitet 8. April 2021 von robi64

[Frank.R]

Hallo robi64,

Dein Bericht und Deine Bilder sind sehr gut. Vielen Dank.

Es wird sicher Pluri-Fahrer mit kaputten Dächern Interessieren,

bzw. wirst Du Abnehmer für die Antriebs-Ritzel haben.

Wir können uns gerne zusammen setzen und zusammen tun, bzw. technisch austauschen.

War nämlich auch schon soweit wie Du.

Warum geht eigentlich die Dachmechanik kaputt, dass ist die Frage.

Ich bin nach wie vor der Meinung, das Antriebssystem wird nicht gewartet und gepflegt.

Wenn die Laufschienen, Seilführungs-Rohre und die Ritzel-Kammer in regelmäßigen Abstand gereinigt und geschmiert werden, bzw. das Faltdach leicht läuft, funktioniert das Dach und die Mechanik einwandfrei. Bei hackenden Gleitern und festsitzenden Seilen bricht die Motorbefestigung weg, das war’s dann.

Bei den Pluriel-Serien von 2003-2005 wurden in den Dachholmen die Vierecklöcher aufgebohrt, weil das Faltdach nicht gepasst hat, da bleiben die Gleiter hängen, brechen und der Antrieb geht kaputt. Ab 2006 wurde das Faltdach und die Laufschienen von Citroen geändert, dann ist es besser geworden.

Es liegt also nur an der Wartung und Pflege. Nach dem Motto „Wer gut schmiert, der lange fährt“.

Das Faltdach selber kann man durch ein neues Stoff-Faltdach ersetzen.

Es haben schon viele Tüftler versucht einen dauerhaften Antrieb nachzubauen, sind an den Herstellungs-Kosten und den Stückzahlen gescheitert.

Zu diesen Thema kannst mich gerne Anrufen, dann können wir uns über den Wissensstand austauschen.

Meine Tel. Nr. 0176-41547921

 

Viele Grüße aus Tirschenreuth/Oberpfalz, Bayern

Reinhard Frank

 

[joka01]

Hallo robi64,

ich würde auf jeden Fall 2 Ritzel nehmen.

Viele Grüße Jörg 

[robi64]

Die Pflege beschränkt sich beim Ottonormalverbraucher ja nur auf

Reinigung und schmieren der Gleiter. Mehr kann man da ja kaum machen.

Am Antrieb geht da ja nicht viel. Dh man fährt und Pflegt, bis es dann irgendwann

kaputt geht. Und wenn nun keine Teile mehr zu bekommen sind macht man ein

langes Gesicht. Es war bisher ja schon schwer genug jemanden zu finden, der

es repariert. Ich habe kein wirtschaftliches Interesse, wenn es danach geht

würde es so teuer, wie bei der französischen Lösung werden. Die Dachhaut ist

denke ich kein Problem, mit einem guten Sattler kommt man da schon weiter.

Die Gleiter sollten in Zukunft im 3D-Druck zu machen sein, die Technik schreitet

da immens voran. Evtl eine Kombination aus Druck und Metall-Frästeilen.

Der Antrieb ist der Knackpunkt, wo man eine Lösung finden muß, die besser

ist als das Original, sonst kommt man da nicht weiter. Es ist bisher nur eine

Vermutung, dass die Spannung auf die Mechanik mit der Zeit abnimmt oder

durch den beschriebenen "Abrieb" an diesem Kunststoffblock. Außerdem scheint

die Zugkraft des Motors, bzw die Abschaltung am Endanschlag mit der Zeit

zu stark, das kann man aber bei der Reparatur in gewissem Rahmen beeinflussen.

Das Interesse an solch einer Lösung scheint sich aber in Grenzen zu halten,

es ist fraglich, ob sich der ganze Aufwand lohnt. Ich will wie gesagt nicht daran

verdienen aber die ganze Arbeit investieren, ohne das es jemand braucht ist auch

nicht mein Ziel. Bisher sehe ich es als Tüftelei für unseren eingenen Plü aber ob

wir den Ewigkeiten behalten ist ja auch die Frage. Zumal unserer ein funktionierendes

Dach hat und die Versuche an einem Ersatzdach statt finden. Wenn man möchte, dass

die Plü's noch einmal in den Oldtimer-Status kommen, sollten wir eine brauchbare

und machbare Lösung finden. Im idealfall so, dass es bezahlbar bleibt und auch von

nicht-Spezialisten einbaubar ist.

Ich warte noch etwas das vorliegende Interesse, Gedanken und Ideen der Plü-Fahrer ab.

LG

[robi64]

Das hat sich jetzt gerade überschnitten.

Ist notiert, wenn noch welche dazu kommen

werde ich es anleiern.

[uwe.v11]

hat jemand ein Bild von einem verschlissenen Ritzel?

bei unserem war die Metallspange gerissen und ich glaube auch die Kunststoff Halterung ausgeleiert.

Geht das Ritzel wirklich kaputt oder ist es das drumrum?

wenn dann das Ritzel ,durch immer wieder Versuche das Dach zu zubekommen, erst verschleißt ,dann ist es die Klemmung zwischen Ritzel und der Züge...

Uwe

[robi64]

Ich könnte dir ein Foto davon einstellen aber das bringt nicht viel.

Man sieht kaum etwas daran, trotzdem ist ein Wechsel erfolgreich,

teilweise dann nur mit den Seilen zusammen. Auch an den Seilen

sieht man kaum etwas. Darum ja meine Idee, das die Spannung

verloren geht. Das kann ja praktisch nur passieren indem dieser

Kunststoffklotz nachgibt, wo sollte der Anpressdruck sonst hin.

Wie man auf den Bildern sieht, gräbt sich die Feder des Gegenstücks

in den Kunststoff ein. Darum wollte ich dieses durch ein flächig, leicht

angeschrägtes Metallteil ersetzen. Soweit mein bisheriges Vorhaben.

Durch diese Schräge  (ich sollte mal eine Skitze davon machen) sollte

es durch anschrauben des Motors den Druck auf die Seile geben.

Stabilität sollte das ganze durch den aufgeschraubten Motor bekommen.

Idee (vielleicht wiederhole ich mich da) dieses dünne Gummi vom letzten

Bild durch ein gefrästes Metallteil zu ersetzen, unteres Gummiteil und

Kunstoffblock dazu leicht anpassen (Dremel oä) und den Rest

(Blechplatte, Gummimotorhalter usw) erhalten. So  bisher die Theorie.

[robi64]

https://www.pic-upload.de/view-36883609/Skitze.jpg.html

 

Ich habe mal eine erste Idee auf die schnelle dahin geschmiert.

Entschuldigt bitte meine Sauklaue (leider gesundheitlich bedingt).

Ich hoffe man erkennt, was mir so vorschwebt. Im Bereich der

Nasen (schraffierte Fläche) muß die Feder vom Blech entfernt

und das Unterleggummi mit dem Kunststoffklotz leicht bearbeitet

werden. Sollte sich aber in kleinem Rahmen bewegen.

Das farbig markierte sollte entfallen können, die Röhrchen haben

ihren Halt in den Führungen und in den Löchern der Blechplatte.

An einer Seite der Platte wäre ca 5mm Platz um das Bauteil zu

verbreitern, das bringt etwas mehr Stabilität.

 

Legt los, Anmerkungen, Verbesserungen, Ideen, Gedankenblitze.

Vielleicht denk ich ja völlig quer.