Pluriel Dach Ersatzteile

[Frank.R]

Hallo robi64,

 deine Idee ist gut, werde mir was überlegen. 

Die Herstellung von Gleitern im 3D Drucker ist machbar, man braucht ein Einlese gerät dazu.

Das heißt, eine Zeichnung oder ein Ersatzteil zum abtasten oder ein Laser-Abtastgerät (Scanner).Das haben wiederum nur große Firmen die für die Industrie arbeiten.

 Bei uns am Ort ist so eine Firma, die stellt Kunststoff-Teile für die Auto-Industrie her.

Bei denen war ich vorstellig und habe angefragt, ob sie mir mit unseren Gleiter-Problem helfen könnten.

Antwort: Es ist ein großer Aufwand die verschiedenen Teile einzulesen, bzw. zu

Drucken oder im Spritzguss-Verfahren herzustellen. Diese Kosten sind nicht im Verhältnis zum Ersatzteil.

Dann das Andere, Citroen hat gewisse Rechte auf Ersatzteile, es könnte Probleme

geben beim Nachbau (Copyright, Urheberrecht).

Und es müssten große Stückzahlen hergestellt werden, damit sich das rentiert.

Ich habe auch kein wirtschaftliches Interesse daran, möchte auch nur das es erschwingliche Ersatzteile gibt.

Vor längerer Zeit, habe ich Kontakt mit einem Tüftler in der Nähe von Heilbronn

aufgenommen. Er hat eine einfache Antriebs-Plattform gebaut mit 2 verstellbaren

Kugellagern. Diese hat mir gut gefallen, weil sie einfach war. Eine Zeichnung habe

ich auch gesehen. Wollte bei Ihm 6 Stück kaufen, dann ist der Kontakt ruckartig

abgebrochen, konnte Ihn nicht mehr erreichen.

Habe dann diese Antriebs-Geschichte nicht mehr verfolgt, bis jetzt..........

Es ist schwer Tüftler zu finden, die so was machen.

 

Lg. Reinhard Frank

 

 

 

[robi64]

Von den Gleitern könnte man auch einen Abguss machen. Mein Sohn

hat da schon einiges gemacht. Es sind ja fast immer die gleichen Teile

die kaputt gehen. Vom ersten Gleiter das seitliche Schiebestück zB.

Abdruck ist kein Problem, kann man dann ca 50 mal nutzen. Ich muß mal

nachfragen, was es an Gussmaterial gibt, was die Belastungen aushält.

Ich denke mal das Copyright können wir vernachlässigen, da wir kein

Gewerbe damit betreiben und sie bei Cit ja e nicht mehr hergestellt werden.

Wenn du willst treibe ich den Gedanken mal weiter und mach mich da schlau.

Ich habe noch einen neuen Gleitersatz, Abdrücke könnte ich also machen.

 

PS: Vielleicht könnte der Moderator die Überschrift auf Pluriel Dach Ersatzteile

ändern. Es geht ja inzwischen um mehr und hilft anderen später bei der Suche.

Falls das ganze nicht ins Nirvana läuft, weil kein Bedarf besteht.

Bearbeitet 9. April 2021 von robi64

[uwe.v11]

Gleiter

mach mir ne Zeichnung. 
in kleineren Stückzahlen wird nicht gespritzt oder 3D gedruckt, da wird zerspant!

da hab ich eventuell Connektion. 
das macht man dann aus Kunststoff. 
zB PETP

 

Bearbeitet 9. April 2021 von uwe.v11

[robi64]

Besten Dank für das Angebot aber mit ein paar Maßen ist es da nicht getan.

Die Teile sind so filigran, die könnte man höchstens CNC herstellen.

Siehe Bild, und das ist nur der erste Gleiter.

Ich verfolge da die Idee vom Abguss (hab ich glaube ich schon erzählt)

ich muß nur klären, was es da für Materialien gibt.

Auch da bin ich dran :-)) Aber bisher ist das Interesse glaube ich eher verhalten.

https://www.pic-upload.de/view-36883729/P_20210409_171920_1.jpg.html

 

PS: und ich sehe gerade, auf dem Bild fehlt auch noch ein Teil.

Bearbeitet 9. April 2021 von robi64

[zxsonstnix]

Guten Abend, so ein ritzel würde ich auch nehmen, 0176 47184284, hab WA, gleichzeitig auch mal die Frage in die Runde ob hier jemand dabei ist, der so ein Dach überholen kann, hat mir einmal jemand gezeigt was ich wo bzw wie ich was zu tun habe um es zu pflegen, wo schmiert man es mit was nach Reinigung, denk das kriege ich hin, aber sowas auseinander zu nehmen übersteigt meine Fähigkeiten.

Hab seit 2019 einen pluriel, BJ 2003, 73 PS, er kam mit 81 000 km und hat jetzt um 105 000 km, das Dach hat von Anfang an funktioniert, technisch ist er ansonsten top, Rost kein Thema und der soll als spassauto noch paar Jahre Strecke machen, zum transportieren bzw als nutzauto ist was anderes da.

also wenn hier einer mitliest der sowas kann, bitte melden.

 

bleibt alle gesund, Gruß und schönes Wochenende, stefan

[ACCM Ruth F.]

vor 11 Stunden schrieb zxsonstnix:

Guten Abend, so ein ritzel würde ich auch nehmen, 0176 47184284, hab WA, gleichzeitig auch mal die Frage in die Runde ob hier jemand dabei ist, der so ein Dach überholen kann, hat mir einmal jemand gezeigt was ich wo bzw wie ich was zu tun habe um es zu pflegen, wo schmiert man es mit was nach Reinigung, denk das kriege ich hin, aber sowas auseinander zu nehmen übersteigt meine Fähigkeiten.

Hab seit 2019 einen pluriel, BJ 2003, 73 PS, er kam mit 81 000 km und hat jetzt um 105 000 km, das Dach hat von Anfang an funktioniert, technisch ist er ansonsten top, Rost kein Thema und der soll als spassauto noch paar Jahre Strecke machen, zum transportieren bzw als nutzauto ist was anderes da.

also wenn hier einer mitliest der sowas kann, bitte melden.

 

bleibt alle gesund, Gruß und schönes Wochenende, stefan

Wenn du eine Seite zurück gehst findest du den Beitrag von Frank.R. Er repariert Dächer.

[robi64]

http://files.homepagemodules.de/b827506/secure/ZmMxPjIudF4yKjFFNUVwZzFjMT43LjBebioyRV9FTmdNY20einplusdS54Xmkqb0VURQistgleichistgleich.jpg/ab7cbbc0a60ca18b64b1f94e40ee46df/60717f54/9e85a6.jpg

Das ist mal so der erste Ansatz (unfertig) um zusehen, wie ich das meine.

Müsst ihr euch jetzt sauberer, angeschrägt und mit der bearbeiteten Blechplatte

verschraubt vorstellen. 

 

PS: Ich denke alle die sich hier beteiligen sind (oder wären) in der Lage

solch ein Dach zu reparieren. Eine Anleitung dazu kann ich schicken.

Bearbeitet 10. April 2021 von robi64

[entenwilli]

vor 12 Minuten schrieb robi64:

http://files.homepagemodules.de/b827506/secure/ZmMxPjIudF4yKjFFNUVwZzFjMT43LjBebioyRV9FTmdNY20einplusdS54Xmkqb0VURQistgleichistgleich.jpg/ab7cbbc0a60ca18b64b1f94e40ee46df/60717f54/9e85a6.jpg

Das ist mal so der erste Ansatz (unfertig) um zusehen, wie ich das meine.

Müsst ihr euch jetzt sauberer, angeschrägt und mit der bearbeiteten Blechplatte

verschraubt vorstellen. 

 

PS: Ich denke alle die sich hier beteiligen sind (oder wären) in der Lage

solch ein Dach zu reparieren. Eine Anleitung dazu kann ich schicken.

Dieser Link war nur eine begrenzte Zeit gültig. 

[robi64]

https://www.pic-upload.de/view-36884450/Platte-Phase-1.jpg.html

 

Hab ich jetzt auch gesehen, sorry....

[Ronald]

vor 4 Minuten schrieb robi64:

Hab ich jetzt auch gesehen, sorry....

Warum stellst Du die Fotos nicht über Deine Foren-Galerie ein?

"+" Erstellen, Galeriebild, Kategorie Benutzeralbum, Hochladen

Editor: Andere Dateien, Existierenden Anhang einfügen

[robi64]

Jo, danke. Habs versucht, sind jetzt irgendwo im Nirvana :-)))

Warum kann man hier nicht einfach Bilder anhängen wie in anderen Foren?

Es geht ja irgendwie .........

[Ronald]

vor 21 Minuten schrieb robi64:

Jo, danke. Habs versucht, sind jetzt irgendwo im Nirvana :-)))

Die Fotos sind in Deiner Galerie

Einfügen im Editor: Andere Dateien, Existierenden Anhang einfügen

vor 21 Minuten schrieb robi64:

Warum kann man hier nicht einfach Bilder anhängen wie in anderen Foren?

Wieso nicht, Grafikadresse kopieren und einfügen (ohne [img] vor und nach dem Link):"https://bildervonrobi/Foto.jpg"

 

Bearbeitet 10. April 2021 von Ronald

[joho]

Hallo,

erstmal vorweg ich persönlich habe keine(n) Pluriel um den ich mich kümmern darf, habe aber schon etwas Kontakt mit einem (einer?) und dessen/deren Dach gehabt.

On 4/9/2021 at 12:25 PM, Frank.R said:

[...]

Die Herstellung von Gleitern im 3D Drucker ist machbar, man braucht ein Einlese gerät dazu.

Das heißt, eine Zeichnung oder ein Ersatzteil zum abtasten oder ein Laser-Abtastgerät (Scanner).Das haben wiederum nur große Firmen die für die Industrie arbeiten.

[...]

Antwort: Es ist ein großer Aufwand die verschiedenen Teile einzulesen, bzw. zu

Drucken oder im Spritzguss-Verfahren herzustellen. Diese Kosten sind nicht im Verhältnis zum Ersatzteil.

[...]

Die Gleiter sind zwar durchaus komplexe Teile, haben aber keine Freiformflächen, daher kann man sie auch ohne 3D-Scanner oder ähnliches ganz gut nach konstruieren. Alles was man braucht sind Messschieber, Radienlehre, Winkel, Winkelmesser, vielleicht noch eine Fühlerlehre oder etwas Blech um besser messen zu können aber vor allem viel Geduld und Zeit.
Der Zeitfaktor macht es, wenn man eine Firma damit beauftragt, bei kleinen Stückzahlen natürlich schon unwirtschaftlich, von der Produktion mal ganz abgesehen.

Der 3D-Druck bietet da viele Möglichkeiten hat aber auch seine, je nach Verfahren unterschiedlichen, Grenzen, wer bei komplexen Teilen Zeichnen-Drucken-Einbauen erwartet wird vermutlich enttäuscht, je nach Verfahren und Bauteil ist noch mehr oder weniger Nacharbeit und Anpassung nötig.

Die Möglichkeit Gleiter im 3D-Druck nachzufertigen hatten wir schon mal besprochen, ob das klappt müssen wir mal sehen, würde aber mit Sicherheit ein iterativer Prozess.

Bearbeitet 10. April 2021 von joho

[robi64]

Natürlich kann man sie im 3D-Druck herstellen, das bestreitet niemand.

Wenn man sie erstellt sollten sie aber mindestens stabiler sein als das

Original und da sehe ich das Problem. Kennst du die Gleiter? Am ersten 

ist die Aufnahme für das Seil. Dieses Seil ist an der Stelle ca 2mm dick.

Platz für die Aufnahme biete eine Wandung von 1-2mm (so beim Original).

Darauf kommt die gesamte Kraft um das Dach zu ziehen und vor allem auch

es zu drücken. Nicht umsonst gehen diese Stellen so leicht kaputt.

Selbst es in Alu nach zu fräsen hätte ich bedenken. Und dann ist diese

Aufnahme noch nicht einmal geschlossen sondern ein offenes "U", was

auch so bleiben muß, sonst bekommt man das Seil nicht eingehängt.

Die müssen besoffen gewesen sein, als sie das konstruiert haben.

Falls ich das mit den Bildern irgendwann noch begreife mache ich davon

noch einmal ein Foto und stell es ein.

LG

[joho]

14 minutes ago, robi64 said:

Die müssen besoffen gewesen sein, als sie das konstruiert haben.

Ich hatte auch den Eindruck das bei der gesamten Pluriel Dachkonstruktion so einiges an gutem französischem Wein drauf gegangen sein muss.

Den ersten Gleiter hatte ich schon mal in der Hand und kenne die Stelle, die du beschrieben hast. Was ich allerdings nicht weiß ist, ob der Bruch da Ursache oder Symptom ist.
Brechen die Gleiter da nur weil das Dach an anderen Stellen zu schwer geht oder brechen sie im normalen Betrieb?

Im ersten Fall würden gedruckte Teile, wenn sie erstmal entwickelt sind, als schneller günstigerer Ersatz Sinn ergeben, im zweiten natürlich weniger.

Das Material ist im Original, wenn ich mich recht erinnere, POM GF (den Anteil weiß ich nicht mehr) dessen Materialfestigkeit wird man mit gedruckten Teilen wohl kaum erreichen.
Bei dem verbreitetem FDM/FFF Druck sind die Festigkeiten in Lage einer Druckebenen (X/Y) höher als zwischen den Schichten (Z), daran ändern auch die ganzen tollen Materialien mit Glas- oder Kohlefasern nichts. Der Vorteil beim Druck ist, dass man die Geometrie ziemlich frei ändern und der Belastung anpassen, sowie auch die Ausrichtung des Drucks entsprechend der Belastung wählen kann (siehe Xantia Tankdeckelscharnier). Bei dem Gleiter sehe ich aber leider aufgrund des begrenzen Bauraums keine Verbesserungsmöglichkeiten.

[robi64]

Die Ritzel sind geordert, ich melde mich sobald sie da sind.

Die Antriebsplatte und die Gleiter scheinen nicht so von Interesse

zu sein, da bastel ich jetzt für mich so weiter.

LG

[robi64]

So, die Ritzel sind da. Ich werde mich so nach nd nach

per PN bei den Vorbestellern melden.

LG

[robi64]

Falls ich jemanden noch nicht angeschrieben habe, der sich schon

angemeldet hat, bitte melden, dann hab ich ihn vergessen :-)

[robi64]

Nur mal so zur Info, ein erster Prototyp ist fertig. Noch ziemlich krumm (ich besitze

keine Fräsmaschine) und bedarf noch einiger Verbesserungen aber es funktioniert

schon größtenteils. Das vorhandene Dach muß nur ganz leicht angepasst werden

und kann auch wieder rückgangig gemacht werden, das war mir wichtig.

Außerdem ist es von jedermann leicht zu verbauen.

[robi64]

Mit Erschrecken habe ich mir heute vom Postmann sagen lassen,

dass ein Brief mit zwei kleinen Ritzeln schon vom Gewicht kein

einfacher Brief mehr ist. Es wäre also nett, wenn ihr euch melden

könntet, ob es bei euch angekommen ist oder ob ihr noch auf eine

Sendung wartet, danke.

 

Es sind übrigens keine Ritzel mehr da. Ich versuche noch einmal

welche zu bekommen, das könnte aber dauern. Ich melde mich

falls sich da was tut.

 

LG

[robi64]

Ich habe versprochen mich zu melden.

Das ging schneller als gedacht, ich habe jetzt wieder

ein paar Ritzel da. Meldet euch einfach per PN.

LG Robi

[robi64]

So, auch das Projekt Seile ist in Arbeit. Für den Bereich 1 Habe ich eine Lösung gefunden

auch der Bereich 2 ist gedanklich schon erstellt und wartet auf Ausführung, nur der 

Bereich 3 macht mir noch Kopfzerbrechen. 4,5mm Außendurchmesser, 4,5mm Spirale

muß dort hinein und irgendwie auch befestigt werden und die Form des ganzen ist auch

nicht zum Drehen geeignet. Da muß ichi noch grübeln. Nur mal so als Zwischenstand.

[robi64]

Und mal wieder Stand der Dinge, ich hab mich mal an den Seilen versucht.

Erst einmal ohne genaue Maße, nur um zu sehen wie man es machen kann.

Mit ein wenig Verfeinerung sollte das doch klappen oder?

 

LG

[uwe.v11]

So viel Pluris mit gutem Zustand und das Dach funktioniert nicht mehr richtig. Wenn das Dach nicht funktioniert, dann geht der Kofferraum nicht auf. 
Ich denke mit dem Reparatursatz könnte vielen geholfen werden und da könnte auch Geld damit verdient werden. 
weiter geht es dann mit dem DS 3 Cabrio   
Citroen verlangt unglaubliche 7.000 Euro für eine komplette Dachkasette!

super Robi, weiter so  

[robi64]

Besten Dank. Geld werde ich damit sicherlich nicht verdienen, das ist nur Hobby.

Wenn ich mir die Stunden bezahlen lassen würde, würde es keiner kaufen wollen :-))

Übrigends kann man den Kofferraum sehrwohl auf bekommen, wenn das Dach nicht mehr

geht. Man muß nur wissen wie :-)

Ich bleib dran, für euch und auch für unseren eigenen Plü (der noch ein gesundes Dach hat).

Und wenn gewünscht halte ich euch weiter auf dem Laufenden.

LG Robi