Wo sitzt der Ölstandssensor am Motor ?

[sukicx]

vor 2 Stunden schrieb jozzo_:

Gegenüber ist gar e Karosserie.

Du bist am falschen Teil

Hallo,

der von mir  gefundene  Ölstandssensor befindet sich links vom Öl-Peilstab und wenige cm gegenüber befindet sich der Rahmen, oder die Karosserie, wie man es nennt. Jedenfalls würde der Versuch den Ölstandssensor herauszuschrauben und dann herauszuziehen an diesen Blechteilen anstoßen. Damit wäre ein herausziehen nicht möglich.

Es sei denn, daß ich tatsächlich am falschen Teil bin.        Kannst Du mir die genaue Position des Ölstandssensor´s    nennen ?

Gruß Hans

 

[bx-basis]

Es gibt nur eine Ölstandssonde, siehe Bild. Totale kann ich nur vom Diesel liefern, aber bin gerade nicht zu Hause...

[sukicx]

vor 3 Minuten schrieb bx-basis:

Es gibt nur eine Ölstandssonde, siehe Bild. Totale kann ich nur vom Diesel liefern, aber bin gerade nicht zu Hause...

Hallo BXBASIS,

ist das von Dir gesendete Bild von einem Diesel ?     Wenn das so ist erklärt sich , weshalb das bei mir anders aussieht. Ich habe ja einen Benziner mit Einspritzung.

Gruß Hans

[SeppCx]

vor 4 Stunden schrieb bx-basis:

Auf folgendem Bild siehst Du die Einbaulage am 2400er i.e.,

Kein Diesel, 2400er i.e....

[bx-basis]

Das Foto ist 2 Jahre alt und der Wagen ist nicht hier. Habe aktuell nur TD1 und TD2 hier, Sonntag könnte ich vom 25er GTi ein Bild machen.

[sukicx]

vor 5 Stunden schrieb bx-basis:

Der Stecker aller Ölstandssonden am CX ist 2polig. Auf folgendem Bild siehst Du die Einbaulage am 2400er i.e., es ist das Teil mit dem weißen Stecker. Normalerweise wäre da auch ein passender Stecker am Kabelbaum, hier sind es 2 Einzelstecker weil der Wagen urdprünglich eine Ölstandssonde im Peilstab integriert hatte.

Der Umbau auf normalen Peilstab und separate Sonde erfolgte weil die Sonde im Peilstab defekt war. Der Motor wurde hierfür definitiv nicht ausgebaut.

 

[sukicx]

vor 2 Minuten schrieb bx-basis:

Das Foto ist 2 Jahre alt und der Wagen ist nicht hier. Habe aktuell nur TD1 und TD2 hier, Sonntag könnte ich vom 25er GTi ein Bild machen.

[sukicx]

Hallo,

jetzt habe ich es geschafft die Bilder hochzuladen.      So sieht das Ganze bei mir aus.

 

Gruß Hans

[bx-basis]

Das Teil was Du fotografiert hast zeigt nach oben. Erkläre mir mal wie das den Ölstand in der Ölwanne messen soll...

[bx-basis]

Hab gerade kein anderes Bild vom 25er. Der Sensor müsste hinter den Schläuchen des Ölkühlers zu finden sein.

Hier nochmal beim Diesel, das Teil hat einige cm Kabel fest dran.

Beim Benziner sitzt der Sensor da wo beim Diesel der Peilstab ist - und umgekehrt.

Bearbeitet 29. August 2020 von bx-basis

[sukicx]

vor einer Stunde schrieb bx-basis:

Hab gerade kein anderes Bild vom 25er. Der Sensor müsste hinter den Schläuchen des Ölkühlers zu finden sein.

Hier nochmal beim Diesel, das Teil hat einige cm Kabel fest dran.

Beim Benziner sitzt der Sensor da wo beim Diesel der Peilstab ist - und umgekehrt.

Hallo,

wo ich den Pfeil gesetzt habe sitzt auch der Sensor bei meinem CX. Nur sieht es auf meinen Bildern wesentlich enger aus und es war sehr schwer mit der Kamera da ran zu kommen.

Also ist es bei mir der richtige Schalter.Nur ist fraglich weshalb es bei meinem nur ein Kabel mit nur einem Strang ist. Jedoch haben am Eingang der Platine die 2 der ersten der 6 Anschlüsse oder die 2 letzten Anschlüsse, je nach Zählrichtung Verbindung mit dem Sensor-Anschluß. Offenbar wird auf der Platine erst gedrückt. Das muß ich noch ermitteln.

Gruß Hans.

[bx-basis]

Dein Pfeil zeigt auf den Öldruckschalter...

[jozzo_]

vor 33 Minuten schrieb bx-basis:

Dein Pfeil zeigt auf den Öldruckschalter...

Ein Ölstandsensor der waagrecht in den Motor ragt

[surlaplage]

@sukicx, bevor du dich nun völlig hoffnungslos festbeißt doch den richtigen Sensor gefunden zu haben:

Es gibt auch eine Verbindung von dem ÖldruckSCHALTER zu der Box (Pin 1). Diese dient aber nicht zur Messung des Niveaus sondern einzig zur Abschaltung der Box bei drehendem Motor ! Die Sonde ist Pin 3 & 4.

[sukicx]

vor 19 Stunden schrieb bx-basis:

Dein Pfeil zeigt auf den Öldruckschalter...

Hallo,

...das ist richtig !  Ich habe nochmal nachgeprüft :    Kabel abgezogen - die Öldrucklampe (Ölkanne) am Armaturenbrett ist passiv-leuchtet nicht bei Zündung an.      Angesteckt:   Zündung an,    die Öldrucklampe (Ölkanne) am Armaturenbrett ist aktiv-leuchtet und geht nach dem Start aus. Also ist das die Öldruckanzeige.

Nun habe ich weiter gesucht und Bilder davon gemacht. Frage: welches der Bilder zeigt den Ölstandssensor ???      Wenn es die Einschraubung neben dem ÖL-Peilstab ist dann war und ist da bisher kein Kabel dran !!!  In diesem Fall hätte die Citroen-Werkstatt in Mainz welche 1997 den Tauschmotor eingebaut hat, diese Kabelverbindung nicht hergestellt.        Ehrlich gesagt, kann ich auch nicht sagen ob die Ölstandanzeiger am Armaturenbrett ganz rechts ,bisher aktiv war. Darauf habe ich nicht geachtet !  Der CX wird ja auch nur bei Bedarf eingesetzt.   Aber im Zusammenhang mit dem Aus/Einbau des Anzeige-Kastens möchte ich das nun aber genau wissen !         Wenn es keine der beiden Einschraubungen ist,     wo muß ich dann noch suchen ???       Bisher habe ich immer von oben gesucht, ist der Sensor evtl. auch nur von unten zu sehen ??        Fragen über Fragen.       Vielleicht hast Du noch einen hilfreichen Hinweis.

Gruß Hans

 

[sukicx]

vor 15 Stunden schrieb surlaplage:

@sukicx, bevor du dich nun völlig hoffnungslos festbeißt doch den richtigen Sensor gefunden zu haben:

Es gibt auch eine Verbindung von dem ÖldruckSCHALTER zu der Box (Pin 1). Diese dient aber nicht zur Messung des Niveaus sondern einzig zur Abschaltung der Box bei drehendem Motor ! Die Sonde ist Pin 3 & 4.

Hallo,

inzwischen habe ich noch weiter gesucht, siehe weiter oben (Antwort an bxbasis).     An Dich habe ich die Frage. zum folgenden Bild von der Platine. Ist die Zählrichtung korrekt oder wird entgegengesetzt gezählt ?    Tatsächlich besteht Kontakt zwischen  Pin 1 (und 2) und dem Öldruckschalter. Es wird also die Platinen-Spannung nach dem Motorstart ( Öldrucklampe verlischt ) abgeschaltet ?    Das würde erklären, wie in dem CX-Handbuch beschrieben, daß der Zeiger der Ölstandsstandsanzeige abfällt.   

Gruß Hans

[bx-basis]

Ich habe eben beim 25er CX nachgesehen. Der Sensor ist nicht zu sehen, die Schläuche des Ölkühlers versperren den Blick. Auf Deinen Bildern ist daher das gesuchte Teil nicht zu sehen.

Ich verweise erneut auf das Bild vom 2400er. Dort gibt es keinen Ölkühler, daher sieht man das Teil:

Der weiße Stecker liegt hier am Ölfilterflansch, dort ist beim 25er der Ölkühler dessen Wasserschläuche alles verdecken.

[bx-basis]

Hier der Blick in den Motorraum des 25 GTi S2. Zur Orientierung: der blaue Pfeil zeigt auf den Öldruckschalter, der grüne auf den Stecker der Ölstandssonde. Die Sonde selbst sitzt an der Unterkante des Motorblocks und taucht in die Ölwanne ein, in etwa dort wo der Pfeil reingemalt ist. Ich denke zum Austausch müsste man mindestens einen der Schläuche wegnehmen.

[elektromicha]

Und das Abbauen der Schläuche ist nicht unbedingt Vergnüngssteuerpflichtig. Der untere geht noch so halbwegs: Kühlmittel ablassen, von unten die Schelle losschrauben, anschließend der Schlauch von oben mit einem gaanz langen Schraubendreher vom Stutzen schieben. Den oberen Schlauch musste ich zum Glück noch nicht abmachen, aber da kommt man nicht wirklich von oben ran. Der geht also etwas schlechter zu demontieren.

Wenn es  nicht an dem nicht gesteckten Stecker liegt, würde ich darauf verzichten. Übrigens: den Stecker unbedingt auf Korrosion ansehen, der muss auf beiden Seiten blitzenblank sein. Der Sensor ist im Prinzip ein beheizter Draht, der durch das Öl abgekühlt wird. Die Messung erfolgt dann nach ein paar Sekunden und somit kommt es auf kleine Widerstände an. Einen gammeligen Stecker braucht man also nicht draufzustecken, das funktioniert dann eh nicht.

[sukicx]

vor 1 Stunde schrieb elektromicha:

Und das Abbauen der Schläuche ist nicht unbedingt Vergnüngssteuerpflichtig. Der untere geht noch so halbwegs: Kühlmittel ablassen, von unten die Schelle losschrauben, anschließend der Schlauch von oben mit einem gaanz langen Schraubendreher vom Stutzen schieben. Den oberen Schlauch musste ich zum Glück noch nicht abmachen, aber da kommt man nicht wirklich von oben ran. Der geht also etwas schlechter zu demontieren.

Wenn es  nicht an dem nicht gesteckten Stecker liegt, würde ich darauf verzichten. Übrigens: den Stecker unbedingt auf Korrosion ansehen, der muss auf beiden Seiten blitzenblank sein. Der Sensor ist im Prinzip ein beheizter Draht, der durch das Öl abgekühlt wird. Die Messung erfolgt dann nach ein paar Sekunden und somit kommt es auf kleine Widerstände an. Einen gammeligen Stecker braucht man also nicht draufzustecken, das funktioniert dann eh nicht.

Hallo,

das Ganze ist ein ziemlicher "Knorz".    Jetzt schaue ich nochmal nach.

Gruß Hans

[sukicx]

vor 4 Stunden schrieb bx-basis:

Hier der Blick in den Motorraum des 25 GTi S2. Zur Orientierung: der blaue Pfeil zeigt auf den Öldruckschalter, der grüne auf den Stecker der Ölstandssonde. Die Sonde selbst sitzt an der Unterkante des Motorblocks und taucht in die Ölwanne ein, in etwa dort wo der Pfeil reingemalt ist. Ich denke zum Austausch müsste man mindestens einen der Schläuche wegnehmen.

Hallo,

nun habe ich krampfhaft versucht ein Bild zu machen.   Der helle Stecker (Pfeil) der führt zu dem Sensor der unmittelbar, extrem versteckt, neben dem Druckschalter sitzt. Beim besten Willen, da komme ich bei eingebautem Motor nicht ran. Vielleicht liegt der Fehler ja auch nicht am Stecker-Kontakt. Deshalb wüßte ich gern welche Spannung am Platinen-Eingang , Pin 3+4, stehen muß.    Gruß Hans.

lche Spannung an dem Platinen-Eingang , Pin 3+4, stehen muß.

 

[bx-basis]

Gut möglich dass es der Stecker ist, sollte so aussehen wie der auf dem Foto vom 2400er. Das Foto von heute ist Serie 2, die haben andere Stecker.

Die Sonde ist wohl nur nach Ausbau der Schläuche zugänglich. Aber wenn die Pinbelegung am Steuergerät bekannt ist kann man ja auch an dem Stecker mal eine Widerstandsmessung machen um zu sehen ob da überhaupt was ankommt oder ob die Leitung (oder die Sonde) irgendwo unterbrochen ist.

[sukicx]

vor 3 Stunden schrieb elektromicha:

Und das Abbauen der Schläuche ist nicht unbedingt Vergnüngssteuerpflichtig. Der untere geht noch so halbwegs: Kühlmittel ablassen, von unten die Schelle losschrauben, anschließend der Schlauch von oben mit einem gaanz langen Schraubendreher vom Stutzen schieben. Den oberen Schlauch musste ich zum Glück noch nicht abmachen, aber da kommt man nicht wirklich von oben ran. Der geht also etwas schlechter zu demontieren.

Wenn es  nicht an dem nicht gesteckten Stecker liegt, würde ich darauf verzichten. Übrigens: den Stecker unbedingt auf Korrosion ansehen, der muss auf beiden Seiten blitzenblank sein. Der Sensor ist im Prinzip ein beheizter Draht, der durch das Öl abgekühlt wird. Die Messung erfolgt dann nach ein paar Sekunden und somit kommt es auf kleine Widerstände an. Einen gammeligen Stecker braucht man also nicht draufzustecken, das funktioniert dann eh nicht.

Hallo,

kann ich evtl. an der Platine, auf Pin 3+4 soll der Sensor liegen, messen ob Funktion da ist. Welche. - kurzzeitige- Spannung muß da stehen ?   Wenn das Multimeter zu träge ist, besser mit einem Oszillograph ?  Den Transistor BD 140 habe ich bereits getestet, der ist in Ordnung.     Das IC SN 96527 finde ich aber nirgends im Internet, gibt es wahrscheinlich nicht mehr.

Gruß Hans

Bearbeitet 30. August 2020 von sukicx

[surlaplage]

@elektromicha: Bei dieser Elektronik dauert die Messung tatsächlich nur eine Sekunde, die Aufheizung erfolgt mit Konstantstrom. Es ist schon erstaunlich wie gut das ganze selbst mit etwas "degenerierten" Kontakten noch zu funktionieren vermag. Feine alte Analogtechnik halt.

@sukicx: "Kontakt zwischen Pin 1 (und 2) ..." ???

1-> Öldruckschalter - und über den bei stehendem Motor an Masse. 2->Zündplus. 3&4->Sonde (ohne Masseverbindung). 5&6->Anzeige(Drehspule). bx-basis hat es dir auch schon geschrieben, erstmal sicherstellen ob am 6-pol. Stecker alles ankommt. 3&4 je nach Sondentyp ~10Ohm, 5&6 einige Hundert.

[elektromicha]

Vielleicht hilft Dir der Link weiter, falls Du den noch nicht selbst gefunden haben solltest.

Ich habe jetzt keine Lust das alles durchzulesen, aber sieht gleich aus.

https://docplayer.fr/45415622-Remise-en-etat-du-boitier-electronique-de-mesure-du-niveau-d-huile-moteur-reference-jaeger-v-pour-alpine-a310v6-serie-2-et-gta-v6.html

 

Bearbeitet 30. August 2020 von elektromicha