Er ist wieder da: Corona - Bier, Auto oder Virus?

[bx-basis]

vor 20 Stunden schrieb MatthiasM:

Ich bin auch dafuer in Deutschland die meisten Beschraenkungen aufzuheben.  Fast jeder der mag kann sich impfen lassen und damit einen schweren Verlauf verhindern.

Auch wenn wir sonst eher selten bei diesem Theme einer Meinung sind, da bin ich ganz bei Dir. Zumindest wenn die Aufhebung der Beschränkungen dann auch für alle gelten soll.

[soleil]

vor 14 Stunden schrieb Hartmut51:

In der sozialen Hängematte der Solidargemeinschaft und schaukeln uns die Eier, z. B. Immer schön nehmen nix geben, nebenbei noch ein wenig schwarz Kohle machen, keinen Arsch in der Hose in den ersten Arbeitsmarkt zu wollen.
Aber hier den großen Max machen wollen..........
 

Wenn wir uns diese Variante nicht leisten könnten wäre etwas

falsch in unserem Staat.

Man kann nicht vom Individuum reden und meinen alle wären gleich.

[magoo]

vor 1 Stunde schrieb bx-basis:

Auch wenn wir sonst eher selten bei diesem Theme einer Meinung sind, da bin ich ganz bei Dir. Zumindest wenn die Aufhebung der Beschränkungen dann auch für alle gelten soll.

Warum nicht. Wenn die Impfungen den gewünschten Erfolg erzielen, können meinethalben gerne auch die profitieren, die aggressiv dagegen anstänkern. Für die Gesellschaft zählt das Ergebnis.

[MatthiasM]

vor 25 Minuten schrieb soleil:

Wenn wir uns diese Variante nicht leisten könnten wäre etwas

falsch in unserem Staat.

Man kann nicht vom Individuum reden und meinen alle wären gleich.

Machen wir ja auch! Es hat keiner das  Arbeitslager gefordert.

Nur kann man schon der  Meinung sein, wenn man Privatier sein moechte sollte man das auch selbst finanzieren. Aber auch das ist geschenkt. Nur wenn man sich von einer Gemeinschaft finanzieren laesst, dessen Fuersorge aber verspottet, muss man  auch mit mangeldem Wohlwollen derer rechnen, die das fuer widerspruechlich halten.

Fuer  mich ist das nichts anderes als Steuerhinterziehung, mit fast der gleichen Rechtfertigung.

[soleil]

vor 3 Minuten schrieb MatthiasM:

Nur wenn man sich von einer Gemeinschaft finanzieren laesst, dessen Fuersorge aber verspottet, muss man  auch mit mangeldem Wohlwollen derer rechnen, die das fuer widerspruechlich halten.

Die Hand die einen füttert sollte man nicht beißen.

[M. Ferchaud]

Das Thema driftet ab - kann der @administrator oder @adminoder @moderatordiesen Thread vielleicht bitte schließen? Ich denke, es ist alles gesagt...

[MatthiasM]

vor 39 Minuten schrieb soleil:

Die Hand die einen füttert sollte man nicht beißen.

Selbst das ist in unserer  "Merkeldiktatur" moeglich. Das finde ich auch gut so,  trotzdem habe ich eine Meinung zu  diesem Verhalten.

Nachtrag: ich habe leider auch Kollegen die dieser Art des Individualismus froehnen: ich soll auch noch arbeiten fuer das Geld? Rate mal wer dann  die Arbeit macht. Auch geschenkt, ich  wir bekommen ja Geld dafuer.

Nur die ahnungslose Besserwisserei dieser, die allen Schlauen die Koeppe abgebissen haben, nervt eben.

Bearbeitet 30. August 2021 von MatthiasM

[magoo]

vor 26 Minuten schrieb M. Ferchaud:

Das Thema driftet ab - kann der @administrator oder @adminoder @moderatordiesen Thread vielleicht bitte schließen? Ich denke, es ist alles gesagt...

Die Frage, wie Individuen in einer Gesellschaft mit Rechten, Pflichten, Freiheit und Verantwortung umgehen, kann kaum vom Thema abdriften.

Dass unser Administrator diese offene Diskussion in einem Autoforum ermöglicht, ist ein unverdienter Glücksfall für uns alle.

Bitte nicht schließen.

[M. Ferchaud]

vor 1 Stunde schrieb magoo:

Die Frage, wie Individuen in einer Gesellschaft mit Rechten, Pflichten, Freiheit und Verantwortung umgehen, kann kaum vom Thema abdriften.

Dass unser Administrator diese offene Diskussion in einem Autoforum ermöglicht, ist ein unverdienter Glücksfall für uns alle.

Bitte nicht schließen.

Okay, okay...

[frommbold]

vor 16 Stunden schrieb C5 Susi:

Nicht jeder kann es sich leisten den Job aufzugeben und zu Hause zu bleiben, weil ein Pflegebedürftiger nicht mehr alleine bleiben kann.

Pflegende Angehörige sollten ihr eigenes Leben nicht komplett aufgeben.

was den aufwand angeht, gehe ich mit dir konform. dennoch sollte es besser heissen "Nicht jeder möchte es sich leisten den Job aufzugeben".

meine nachbarin begleitet grade den 3. dementen angehörigen in folge zuhause bis zum ende. eine freundin hat beide eltern im haus, die körperlich nicht mehr in der lage sind sich selbst zu versorgen. mir selbst `fehlen´ wg. eines anderes gelagerten pflegefalls so ca. 14 jahre meines eigenen lebens. aus welchem grunde "sollten" wir denn nun nicht so handeln?

[kuchanganyikiwa]

vor 3 Stunden schrieb magoo:

Die Frage, wie Individuen in einer Gesellschaft mit Rechten, Pflichten, Freiheit und Verantwortung umgehen, kann kaum vom Thema abdriften.

Dass unser Administrator diese offene Diskussion in einem Autoforum ermöglicht, ist ein unverdienter Glücksfall für uns alle.

Bitte nicht schließen.

Eben. Man gewinnt so auch einen guten Einblick in die Abgründe einer "Gesellschaft".
Etwas ketzerisch: Eine Schließung wäre sicher kontraproduktiv. Macht man eine Müllkippe dicht, ist der Müll nicht weg. Er landet dann halt im Wald nebenan...
Man könnte allerdings darüber diskutieren ob die Diskussion hier wirklich offen ist

Und - da es ja hier fast kein Abdriften vom Thema (...Freiheit)  gibt: Ist eigentlich bekannt daß Spornschildkröten wahre Ausbrecherkönige sind?

[zudroehn]

4 hours ago, kuchanganyikiwa said:

Ist eigentlich bekannt daß Spornschildkröten wahre Ausbrecherkönige sind?

Heisst es von Ziegen auch, das kann ich widerlegen, es kommt auf den Zaun an. Meine bleiben drin.
(Von wegen "Freiheit".)

Bearbeitet 30. August 2021 von zudroehn

[M. Ferchaud]

vor 3 Stunden schrieb frommbold:

dennoch sollte es besser heissen "Nicht jeder möchte es sich leisten den Job aufzugeben".

Ich sehe hier kein entweder oder, daher sollte es auch nicht besser „so oder so“ heißen.

[M. Ferchaud]

vor 3 Stunden schrieb frommbold:

mir selbst `fehlen´ wg. eines anderes gelagerten pflegefalls so ca. 14 jahre meines eigenen lebens. aus welchem grunde "sollten" wir denn nun nicht so handeln?

Einen möglichen Grund hast Du selbst genannt.

Schlussendlich ist es die Entscheidung jedes einzelnen.

[EntenDaniel]

vor 42 Minuten schrieb M. Ferchaud:

Schlussendlich ist es die Entscheidung jedes einzelnen.

Wenn man Glück hat, kann die betroffene Person sogar selber entscheiden.

[M. Ferchaud]

vor 55 Minuten schrieb EntenDaniel:

Wenn man Glück hat, kann die betroffene Person sogar selber entscheiden.

Sofern sie dazu in der Lage ist...

[**HD**]

vor 9 Stunden schrieb MatthiasM:

Nur die ahnungslose Besserwisserei dieser, die allen Schlauen die Koeppe abgebissen haben, nervt eben.

man muss aber auch nicht alles, was hier so geschnuffelt wird, ernst nehmen 

 

[Alphawolf]

vor 6 Stunden schrieb frommbold:

mir selbst `fehlen´ wg. eines anderes gelagerten pflegefalls so ca. 14 jahre meines eigenen lebens. aus welchem grunde "sollten" wir denn nun nicht so handeln?

Hast Du den in den 14 Jahren nicht gelebt? 

Genau mit der Wortwahl "fehlen" sagst du warum man sich in so gelagerten Fällen, zumindest zeitweise, Hilfe holen sollte. Es bleibt so immer ein bitterer Beigeschmack bei der Erinnerung. Mir ist bekannt, dass die pflegebedürftigen Personen, die Routine wollen und fordern. Eine Vertretung kommt nicht in Frage, und die Betroffenen wissen dies zu verhindern. 

Wer jedoch aus Überzeugung und Berufung pflegend (ehrenamtlich) tätig ist, soll dies gerne tun. Dem fehlen auch die entsprechenden Jahre nicht, sondern sind erfüllende Jahre gewesen. 

[frommbold]

vor 6 Minuten schrieb Alphawolf:

Hast Du den in den 14 Jahren nicht gelebt? 

natürlich, deshalb steht das fehlen ja auch in `´. von fehlenden jahren zu sprechen, ist eine kurzfristige perspektive. später schaut´s dann oft ganz anders aus.

[Alphawolf]

 

vor 10 Stunden schrieb frommbold:

natürlich, deshalb steht das fehlen ja auch in `´. von fehlenden jahren zu sprechen, ist eine kurzfristige perspektive. später schaut´s dann oft ganz anders aus.

Ich habe die Apostrophen gesehen. Trotzdem hast Du, der Du so gegen Pflegeheime geschrieben hast, gezielt das Wort "fehlen" verwendet. 

Es gibt auch Situationen, in denen der Einzug in eine Pflegeeinrichtung mehr oder weniger freiwillig erfolgt: Ich kenne einen Fall, in dem eine fünfundachzigjährige Witwe in eine Seniorenwohnanlage (mit angeschlossenem Pflegeheim) gezogen (bewusst und selbstständig) ist, da das Haus, in dem sie eine Wohnung hatte, abgerissen (deswegen weniger freiwillig) wurde. 

[frommbold]

vor 2 Stunden schrieb Alphawolf:

Trotzdem hast Du, der Du so gegen Pflegeheime geschrieben hast, gezielt das Wort "fehlen" verwendet. 

Es gibt auch Situationen, in denen der Einzug in eine Pflegeeinrichtung mehr oder weniger freiwillig erfolgt:

wenn du oben nochmal nachschaus steht dort nur "heime", zu denen auch die altenheime zählen. dann habe ich nicht gegen diese einrichtungen und auch nicht gegen die (pflege)heime ausgesprochen, sondern lediglich gegen die "unterbringung". sicherlich gibt´s auch noch viele andere beispiele des freiwiligen einzugs. aber den unterschied zwischen "einziehen" und "unterbringen" brauche ich ja wohl nicht erklären. 

[Frank M]

Mal ne Verständnisfrage...

Grad im Radio gehört das Aktuell ca. 60 % voll und 69% eine Impfdosis erhalten haben.

Ich nehme mal an das die 69 % den Ungeimpften zugeordnet wird. Das heißt doch dann das von den 100% nicht geimpften bereits 69% schon auf dem Weg sind. 

In dieser Zahl verstecken sich wohl auch Geimpfte die mit Vakzinen von J&J versorgt wurden. 

 Also da kommt sicher noch mehr dazu. Ich hab auch erst heute die Zweite bekommen. Wie es um die Datenerfassung der Betriebsärzte steht wäre auch interessant. 

Wenn das so halbwegs stimmt, wo ist denn bitte diese große Impfmüdigkeit , von der alle sprechen ?

Ich kenne niemanden mehr im direkten Umfeld der nicht geimpft ist. Ich bin praktisch der Letzte. Aber auch nur weil ich ums verrecken keinen früheren Termin bekommen hab.

 

 

 

Bearbeitet 31. August 2021 von Frank M

[bx-basis]

vor 15 Minuten schrieb Frank M:

Wenn das so halbwegs stimmt, wo ist denn bitte diese große Impfmüdigkeit , von der alle sprechen ?

Ich kenne niemanden mehr im direkten Umfeld der nicht geimpft ist. Ich bin praktisch der Letzte. Aber auch nur weil ich ums verrecken keinen früheren Termin bekommen hab.

Alles eine Frage der Definition würde ich sagen. Fakt ist wohl dass die Kurve der Neuimpfungen mittlerweile deutlich flacher verläuft.

Anscheinend ist die Zielsetzung irgendwo in den Bereich deutlich >90% zu kommen, und das so schnell wie möglich und notfalls eben mit gewissen "Maßnahmen" um die zu "überzeugen" die derzeit nicht wollen. Davon sind wir halt ein ganzes Stück entfernt und ich halte es auch für ebenso unrealistisch wie notwendig jemals dorthin zu kommen.

Bearbeitet 31. August 2021 von bx-basis

[Ebby Zutt]

Alle zusammen =100%
geimpft = 69%
bleiben 31% ungeimpft.
(einschließlich Säuglinge…)

zur Datenerfassung hab ich eine Geschichte:
meine beste Ehefrau war im Impfzentrum ( 1. Biontec).
Dann fährt jetzt ein Impfbus ( des Impfzentrums) durch den Landkreis.
Dort hat sie sich Biontec II impfen lassen.
Da dachten wir, den angemeldeten Termin ( ein paar Tage später) nehmen die aus der Akte raus, weil ja klar zu sehen - gleiches Haus, 2. Impfung…
Weit gefehlt, die Daten werden wohl noch per Trommeln übertragen.
 

[Frank M]

vor 13 Minuten schrieb Ebby Zutt:

 

Alle zusammen =100%
geimpft = 69%
bleiben 31% ungeimpft

 

Ah , OK . Macht Sinn.

Also sagen wir mal mit Kinder bis 12 J und Menschen die nicht geimpft werden können wäre dann die Prozentgröße interessant .

Gibt es da offizielle Zahlen? 

Dürfte sich dann wohl so um die 10% der Bevölkerung einpendeln. 
 

 

Bearbeitet 31. August 2021 von Frank M