Er ist wieder da: Corona - Bier, Auto oder Virus?

[bluedog]

vor 24 Minuten schrieb Steinkult:

Zapp doch kurz in den zweiten Kanal, da läuft parallel gerade Porno

Machen, nicht nur gucken. Dann muss man auch nicht mehr eine Gruppentherapie draus machen wollen - es sei denn, man wollte das wirklich.

[Steinkult]

vor 21 Minuten schrieb magoo:

Es wird doch auch eigentümlich freie Substantive im achgut Setzkasten geben ...

Heißsporne?

 

PS: Ohne dich und HD und dem Schulmädchenreport Folge 23 wäre ich vom

Soft-

porno

niemals nicht auf 

Heißs-

porne

gekommen.

Bearbeitet 5. November 2021 von Steinkult

[magoo]

vor 29 Minuten schrieb Steinkult:

Heißsporne?

Passt sowenig wie bluedogs "Lemminge" zu deinem "in diesem linksversifften ... gendergeilen (Substantiv fehlt)". Wir brauchen ein Wort (männlich o. sächlich), das irgendwie zu diesem woken Umfeld, wo nicht Bayern 3 hört, passt.

Ist das nicht ein alter Hut, Corona-Party zwecks Ansteckung+Genesung? Sind die Bayern jetzt auch drauf gekommen, ja schau ...

[Ebby Zutt]

Also, ich weiß ja nicht… Ihm fehlen die Worte und es begeistert ihn, dass die Kids die Intensivstationen füllen wollen. Zu meiner Jugendzeit haben ein paar Kumpels aus „links(grüngabsnochnicht)versiegter Solidarität eine Fußpilzübertragung zelebriert. Das fand ich schon blöd.
Aber die Coronafeiernden Kids als Heroen feiern zu wollen? Da winkt wohl ein ausufernder Altersheimer mit der Rollatorklingel.
Nur mal im Nebensatz, mein Schwiegersohn liegt immer noch um;
ganz ohne Coronaparty.

[EntenDaniel]

Bei manchen Kommentaren, die hier (und im Netz) geschrieben werden, könnte man mal überlegen, woher diese seltsamen Gedankengänge herkommen.

Ist manchen vielleicht als Kind die Pockenimpfung nicht gut gekommen? Vielleicht sind das die verspäteten Nachwirkungen der Pockenimpfung. Gibs da schon eine Studie zu?

 

 

[Steinkult]

Ich habe schon wieder einen gefunden und weiß endlich, voran du einen Altlinken erkennen kannst, der zumindest für eine offene und kritische Coronadiskussion eintritt.

Blieben die Haare lang (Sloterdijk entledigte sich ihrer erst mit 63) musst du mit Widerstand rechnen.

Erinnert ihr euch an Nena, wie JörgTe ihr den Eispickel einrammte und seine Gefolgsleute unseren einzigen weiblichen Weltstar in Einzelteile zersägten, und in der Tiefkühltruhe verschwinden ließen? Ein skandalöser Forumskrimi, der  unter den Tisch gekehrt wurde. Gottseidank war alles Fantasie.

Hört, wie Martenstein Nenas Auftritt so ganz anders "kommuniziert".  Nein, er spricht nicht nur 20 Sekunden über Corona und social media, sondern die gesamten 240 Sekunden seines Beitrags handeln von nichts anderem.

https://www.ndr.de/kultur/Martenstein-ueber-Nena-,audio979180.html

PS: Martenstein ist geimpft, das hält ihn aber nicht davon ab, differenziert zum Thema zu sprechen und schreiben.

 

Bearbeitet 6. November 2021 von Steinkult

[Auto nom]

Udo Kier:

https://www.ad-magazin.de/article/udo-kier-palm-springs

Zitat

But COVID-19 interrupted his recent wave of momentum. And Kier is not interested in being on a movie set during a pandemic, plus the inconvenience of quarantining in a hotel for days. The precautions, he said, still come with risk. 

"If I go to Los Angeles, even if everybody gets tested every second day, the technicians go home to their wives and children. The wife says, 'I need something from Trader Joe's' and the next morning they come to work," Kier said. "Just the idea that I wear a mask during a rehearsal and everywhere I look everybody has a mask on, it's like a Stanley Kubrick film or something."

 

[magoo]

vor 2 Stunden schrieb Steinkult:

PS: Martenstein ist geimpft, das hält ihn aber nicht davon ab, differenziert zum Thema zu sprechen und schreiben.

Cool. Der Beitrag von Martenstein gefällt mir. Hast du auch was von Ungeimpften, die differenziert zum Thema sprechen? Der van Rossum mag ja dein Juwel sein aber irgendwie ist er nur als Tonabnehmer in der Rille der achgut LP mitgelaufen. kommichgarnichdrüberwech

[Steinkult]

vor 3 Stunden schrieb magoo:

Hast du auch was von Ungeimpften, die differenziert zum Thema sprechen?

Lafontaine?

Einen geimpften Uraltlinken, der völlig ausrastet und der, wie weiland Bobby Fischer bezeugt, dass Genialität und politische wie moralische Verwirrung oft Hand in Hand gehen. Hat viel Gescheites geschrieben, auch an richtiger Stelle in hohem Alter berechtigten Non-Konformismus gezeigt.

Gleitet auf seine letzten Tage in den nihilistischen Impffaschismus ab.

http://blauerbote.com/2021/10/29/in-der-diktatur-fallen-die-masken-noam-chomsky-fuer-isolierung-ungeimpfter-essenversorgung-das-wird-ihr-problem-sein/

PS: Wenn ihr ihn (quasi mich) fragt - auch in den ernsthaftesten Momenten ist beim Menschen alles eitel und komisch, was die Komik unendlich steigert.

Bearbeitet 7. November 2021 von Steinkult

[magoo]

vor 30 Minuten schrieb Steinkult:

Gleitet auf seine letzten Tage in den nihilistischen Impffaschismus ab.

Ach wie gerne du die Kampfbegriffe der üblichen Verdächtigen übernimmst und auf ihre Schmuddelseiten verlinkst, ts ts ... (Komik?)

Das ist doch mal ne kernige Frage von Chomsky, wieso eigentlich die, welche sich aus der Gemeinschaft ausklinken, mit großer Selbstverständlichkeit fordern, daran uneingeschränkt teilhaben zu dürfen. Wenn sie es so ernst meinen mit ihrer Freiheit, dann sollen sie sich doch separieren und in aller Freiheit selber versorgen. (kein praxisgerechter Vorschlag, aber der Mann ist ja auch Denker und für die differenzierten Ansagen zuständig  )

Eine super Anregung über "Freiheit" mal wieder nachzudenken, damit man weiß wovon man spricht, wenn man sie fordert.

"Chomsky, 92, compared people who do not want to get vaccinated to those who do not want to stop at red lights in traffic, saying that if people treasure their liberty so much, they should "find a way to protect it and secure it for [themselves]."

 

[Manson]

Freiheit.....

....diesen ultimativen Zustand der Glückseligkeit hat man erreicht wenn man wirklich nichts, aber auch gar nichts mehr zu verlieren hat.

Ansonsten legen wir uns selbst so viele Zwänge auf das man von wahrer Freiheit gar nicht reden kann.

 

Zurück zu Corona, am Mittwoch feierte meine Mutter ihren 75ten Geburtstag und lud zum Gaumenschmaus beim Griechen. Ich musste leider ablehnen aber das hätte ich auch getan wäre ich geimpft oder genesen gewesen. Warum? Nun, das ist eine reine Frage der Selbstverantwortung und Eigenschutz. Wir haben höhere Infektionszahlen als vor einem Jahr und man muss schon ziemlich verblendet sein wollte man das den Ungeimpften in die Schuhe schieben da in der prozentual geringeren Bevölkerungsgruppe ja auch noch ein nicht bezifferter Teil von Genesenen enthalten ist die sich genau wie die Geimpften ja nicht mehr testen müssen wenn sie Veranstaltungen oder Lokale aufsuchen möchten. Aber gut, was soll man machen nachdem man von Regierungsseite monatelang die Impfung als das Wundermittel gegen die Pandemie gepriesen hat? Konsequenterweise hätte man den dänischen Weg gehen sollen und die Nebenwirkungen in Kauf nehmen müssen. Wenn man dann natürlich liest das im Kreis Miesbach die Intensivbetten  mit 5 an der Zahl voll belegt sind, dann wundert mich hier eigentlich gar nichts mehr und, ich schrieb es bereits, man kann nur hoffen das in strukturschwachen ländlichen Gebieten niemals ein Zug entgleist oder ein Reisebus, z.B. im Thüringer Wald, einen Abhang hinunterpurzelt. Mich hat seit Donnerstag mal wieder eine Erkältung erwischt also mache ich aktuell das was ich auch schon vor der Pandemie praktizierte, ich befinde mich in selbst auferlegter Isolation und benutze die chemische Keule ....und dann ist das auch bald wieder vorbei.

Auf jeden Fall entdecke ich seit einiger Zeit den Egoismus den man mir gern andichten möchte bei den Geimpften in unserem Land ....und der erscheint unter dem Aspekt der vielen Impfdurchbrüche umso erschreckender. Der November hat gerade begonnen und dauert noch ein paar Tage ....und ich denke der nächste Lockdown steht vor der Tür, bereit zum anklopfen

Bearbeitet 7. November 2021 von Manson

[fredo]

vor 3 Stunden schrieb Manson:

Wir haben höhere Infektionszahlen als vor einem Jahr und man muss schon ziemlich verblendet sein wollte man das den Ungeimpften in die Schuhe schieben da in der prozentual geringeren Bevölkerungsgruppe ja auch noch ein nicht bezifferter Teil von Genesenen enthalten ist die sich genau wie die Geimpften ja nicht mehr testen müssen wenn sie Veranstaltungen oder Lokale aufsuchen möchten. Aber gut, was soll man machen nachdem man von Regierungsseite monatelang die Impfung als das Wundermittel gegen die Pandemie gepriesen hat? Konsequenterweise hätte man den dänischen Weg gehen sollen und die Nebenwirkungen in Kauf nehmen müssen.

Ich versuch es nochmal...: Ja, Geimpfte können sich auch anstecken und das Virus weitergeben. Die Chance dazu ist deutlich kleiner als bei Ungeimpften, weil die Viruslast kleiner ist. Bei der Weitergabe und der Erhöhung der Inzidenz spielen Geimpfte also eine Rolle. Weder sie noch Kinder oder Jugendliche verstopfen allerdings Intensivstationen (dort um die 90% Ungeimpfte). Die Inzidenz könnte 2000 oder 3000 betragen bis zur Überlastung des Gesundheitswesens (eigene, bauchgeleitete Schätzung), wenn alle durchgeimpft wären. Die Forderung nach Testpflicht für Geimpfte halte ich für vollkommen falsch. In Pflegeheimen kommt das in Bayern ab morgen, hier halte ich es für akzeptabel. Aber sonst ? Einschränkungen bitte für die, die das Problem der vollen Intensivstationen verursachen.
Zu Dänemark, wo es kälter ist als hier: Die Impfquote ist höher (also 77 statt 70%, d.h. in D 30% Ungeimpfte minus 10% Kinder unter 12 = 20 %, DK 23% Ungeimpfte minus 10% Kinder = 13%. Potentiell also weniger als zwei Drittel Intensivpatienten im Vergleich zu D, da können die Dänen also mehr Krankheitsgeschehen zulassen als wir. Auch wir in D nehmen ja die Nebenwirkungen von mehr Freiheit in Kauf. Die bayerische Krankenhausampel, die für Dich und mich gilt, definiert auch sehr genau wie hoch in Kauf genommenen Nebenwirkungen sind.

vor 3 Stunden schrieb Manson:

enn man dann natürlich liest das im Kreis Miesbach die Intensivbetten  mit 5 an der Zahl voll belegt sind, dann wundert mich hier eigentlich gar nichts mehr

Die Anzahl der Intensivbetten wird mit 24 angegeben, nicht mit 5. 5 bzw 21% sind mit Covid-Patienten belegt. Welche Anzahl an vorgehaltenen Intensivbetten hältst Du denn im Lkr. Miesbach für angemessen ? Das sind keine Großlazarette mit hoher Aufnahmefähigkeit. Und die sind normal auch schon gut belegt. Wenn dann 21% zusätzich und zu allermeist vermeidbar in der Intensivstaiton liegen ist das ein Problem, auch wenn es "nur" 5 im Landkreis Miesbach sind. Schaun wir halt nach München: 527 Betten, 75 Covid-Patienten als Zusatzbelastung - entweder zusätzliche Arbeitslast für die Klinik oder Blockieren von Betten, die für andere Krankheiten gebraucht würden.

vor 3 Stunden schrieb Manson:

ich schrieb es bereits, man kann nur hoffen das in strukturschwachen ländlichen Gebieten niemals ein Zug entgleist oder ein Reisebus, z.B. im Thüringer Wald, einen Abhang hinunterpurzelt.

Dann kommt erstens kaum einer auf die Intensivstation (wenn Du im Radio hörst "leicht verletzt" = Schürfwunden, "schwer verletzt" = länger als 24h im Krankenhaus, also z.B. Arm gebrochen) und wenn doch, werden sie auf die umliegenden Krankenhäuser verteilt. Damit das eine große Belastung für das regionale Gesundheitssystem wird,, muss es schon Eschede sein. Und da wird das medizinische Personal hochmotiviert denen helfen, denen etwas zugestoßen ist, wofür sie nichts können. Bei Coronapatienten ist die Stimmung verständlicherweise inzwischen anders:

"Viele Pflegekräfte und Ärzte hätten, so Montgomery, die Arbeit im Intensivbereich inzwischen aufgegeben - auch, weil sie es leid seien, sich für die Unvernunft von Impfgegnern abzurackern." (aus BR.de, aber auch in anderen Medien zu finden).

Bearbeitet 7. November 2021 von fredo

[Carsten D]

vor 1 Stunde schrieb fredo:

Ich versuch es nochmal...: Ja, Geimpfte können sich auch anstecken und das Virus weitergeben. Die Chance dazu ist deutlich kleiner als bei Ungeimpften, weil die Viruslast kleiner ist. Bei der Weitergabe und der Erhöhung der Inzidenz spielen Geimpfte also eine Rolle. Weder sie noch Kinder oder Jugendliche verstopfen allerdings Intensivstationen (dort um die 90% Ungeimpfte). Die Inzidenz könnte 2000 oder 3000 betragen bis zur Überlastung des Gesundheitswesens (eigene, bauchgeleitete Schätzung), wenn alle durchgeimpft wären.

Jetzt hast Du 4 Kranke in einem Zimmer z. B. auf der Inneren, die alle doppelt geimpft sind und dann wird bei einem von ihnen, z. B. weil er verlegt wird, ein positiver Coronatest gemacht. Bei keinem gibt es Hinweise auf eine Coviderkrankung. Dann überspült der Hygienemaßnahmenbürokratietsunami die Station, mittendrin natürlich noch Jemand mit Immunsuppression und eine ohnehin viel zu dünne Personaldecke. Das wird nicht lange gut gehen.

Das wird wohl noch richtg heftig werden.

[Ebby Zutt]

vor einer Stunde schrieb Carsten D:

und dann wird bei einem von ihnen, z. B. weil er verlegt wird, ein positiver Coronatest gemacht

Soll man es lassen? 

[Manson]

@fredo auch du unterschlägst die Genesenen in deinen Rechnungen und natürlich sind jetzt die paar geimpften Verstorbenen bedauerliche Einzelfälle - ach ist diese Doppelmoral doch immer wieder schön anzusehen!

[magoo]

vor 6 Stunden schrieb Manson:

Freiheit.....

....diesen ultimativen Zustand der Glückseligkeit hat man erreicht wenn man wirklich nichts, aber auch gar nichts mehr zu verlieren hat.

Ansonsten legen wir uns selbst so viele Zwänge auf das man von wahrer Freiheit gar nicht reden kann.

Korrekt. Je weniger Bedürfnisse man hat, desto freier ist man. 

Und Konsumismus ist der Zwänge übelster (warum schon wieder Genitiv ... ).

[M. Ferchaud]

vor 16 Minuten schrieb Manson:

@fredo auch du unterschlägst die Genesenen in deinen Rechnungen und natürlich sind jetzt die paar geimpften Verstorbenen bedauerliche Einzelfälle - ach ist diese Doppelmoral doch immer wieder schön anzusehen!

Menschen sterben oder werden für ihr Leben von diesem Virus gezeichnet. 

Rechnungen, Doppelmoral...  ah ja!

Bla, bli, blubb!

[JörgTe]

Die Familie trifft sich bei Mutters Geburtstag, weg bleibt ein Sturkopf, nur weil er Recht behalten möchte.

Wir versagen hier als Gesellschaft total! Wir schaffen es nicht einmal, uns auf Dinge wie Geschwindigkeitsbegrenzung oder Impfung zu einigen. Wir feiern lieber Corona Partys, um uns zu infizieren, nehmen dabei Erkrankung mit eventuellen Folgeschäden in Kauf, anstatt uns impfen zu lassen. Und intellektuelle Rheinländer feiern das noch ab!

Wir sind eine verwöhnte Jammergesellschaft!

Bearbeitet 7. November 2021 von JörgTe

[fredo]

vor einer Stunde schrieb Manson:

@fredo auch du unterschlägst die Genesenen in deinen Rechnungen und natürlich sind jetzt die paar geimpften Verstorbenen bedauerliche Einzelfälle - ach ist diese Doppelmoral doch immer wieder schön anzusehen!

Mach mer gern:

Deutschland: 30% Ungeimpft - 10% Kinder - 5% Genesene (geschätzt) = 15%
Dänemark: 23% Ungeimpft - 10% Kinder - 5% Genesene (geschätzt) = 8%

Ergebnis: jetzt sind wir schon bei einem etwa doppelt so hohen Potential an Intensivstationverstopfern in Deutschland. Erklärt noch besser, warum Dänemark besser dasteht. Besser, aber nicht unkritisch - einfach mal Dänemark Corona googeln.

Im Zusammenhang mit der Impfung verstorbene ? Ernstzunehmende Statistiken bitte !
Geimpfte und im Zusammenhang mit einer akuten Corona-Erkrankung verstorbene ? Ernstzunehmende Statistik bitte !

Ich habe bisher im Ton echt versucht die Bälle flach zu halten, auch Dir gegenüber. Dass Du mir nun Doppelmoral vorwirfst (was ich zurückweise) lässt mich überlegen doch in Zukunkt deutlicher zu werden. Wollte aber solche Verschärfung eigentlich vermeiden.

 

 

Bearbeitet 7. November 2021 von fredo

[magoo]

vor 1 Minute schrieb fredo:

Wollte aber solche Verschärfung eigentlich vermeiden.

Gut so, bleib bei deiner klaren Argumentation.

 

[MatthiasM]

vor 5 Stunden schrieb fredo:

 Die Forderung nach Testpflicht für Geimpfte halte ich für vollkommen falsch. In Pflegeheimen kommt das in Bayern ab morgen, hier halte ich es für akzeptabel. Aber sonst ? Einschränkungen bitte für die, die das Problem der vollen Intensivstationen verursachen.

Ich halte die Abschaffung der kostenlosen Tests fuer falsch. Sie motiviert nur die Impfunwilligen zur Unterlaufung der Testpflicht und haellt auch die Geimpften von der sinnvollen Testung ab. Auch wenn die Tests sehr guenstig zu erwerben sind, ist doch die Handhabung nicht fuer jederman/frau geeignet.

Ich bin nicht mehr so der Partyhopper, aber der Nachwuchs testet sich, obwohl geimpft, vor jedem Event. Das bischen Aufwand finde ich durchaus angemessen. Mit der Pflicht bin ich deiner Meinung.

[JörgTe]

vor 43 Minuten schrieb MatthiasM:

Ich bin nicht mehr so der Partyhopper, aber der Nachwuchs testet sich, obwohl geimpft, vor jedem Event. Das bischen Aufwand finde ich durchaus angemessen. Mit der Pflicht bin ich deiner Meinung.

Hier in Hamburg haben die jüngeren Ungeimpften alle* einen selbstgemachten Impfausweis. Das geht sehr einfach, weil der Code nie gescannt, sondern nur angeschaut wird.

Bearbeitet 7. November 2021 von JörgTe
* umgangssprachlich

[zudroehn]

jetzt erziehen wir unsere Kinder seit 30 Jahren zu Egomanen
und dann wundern wir uns?

[fredo]

vor 29 Minuten schrieb MatthiasM:

Ich halte die Abschaffung der kostenlosen Tests fuer falsch. Sie motiviert nur die Impfunwilligen zur Unterlaufung der Testpflicht und haellt auch die Geimpften von der sinnvollen Testung ab.

Jein. Ich glaube nicht, dass ein nenneswerter Anteil an Menschen egal welches Impfstatus die Tests benutzt hat, um sich sicherheitshalber zu testen für Dinge, wo sie nicht verpflichtend waren (also vor einer Privatparty zum Beispiel, so wie Du es beschreibst). Eher wurden die kostenlosen Schnelltests genutzt, um z.B. überhaupt ins Restaurant zu dürfen. Und das sehe ich eigentlich nicht ein als Steuerzahler, dass das dauerhaft kostenlos ist. Jetzt, wo hier in Bayern 3G+/2G gilt hätte ich nichts gegen kostenlose Schnelltests, da diese nicht mehr massenhaft als Eintrittskarte zu Freizeitveranstaltungen genutzt werden könnten.

[Steinkult]

vor 6 Stunden schrieb JörgTe:

Wir feiern lieber Corona Partys, um uns zu infizieren, nehmen dabei Erkrankung mit eventuellen Folgeschäden in Kauf, anstatt uns impfen zu lassen. Und intellektuelle Rheinländer feiern das noch ab!

Seit einiger Zeit gilt meiner Recherche vor allem dem Ziel, die Impfskeptiker zu verstehen. Das "feiern" musst du dröger Hanseat als hineinfühlen sehen. Bei der Unterschiedlichkeit der jungen Coronarapper aus Miesbach und den "intellektuellen Rheinländern" müssen zur Verständigung sprachlich tänzelnde Zaubertricks angewandt werden, die man keinesfalls als Beipflichtigung missverstehen darf.

Der Satz der Beauvoir ("kann man den anderen nicht über Argumente erreichen, so muss man ihn zu verstehen lernen) erinnert mich an die schwarze Ärztin aus New York, vor gut einem halben Jahr habe ich sie hier schon erwähnt. 

Sie kannte den über Generationen weitergegebenen tiefsitzenden Grund für die Impfverweigerung (in den 1930-er Jahren starben viele Schwarze, weil ein Medikament zu früh zur Anwendung kam).

Diese junge Ärztin hat viele zum Impfen überzeugen können, weil sie den Grund und Hintergrund für die Ablehnung kannte.                                                                                                 

Bearbeitet 7. November 2021 von Steinkult