Er ist wieder da: Corona - Bier, Auto oder Virus?

[MatthiasM]

vor 25 Minuten schrieb fredo:

 Und das sehe ich eigentlich nicht ein als Steuerzahler, dass das dauerhaft kostenlos ist. 

Fuer mich ist das eher ein Kollateralschaden. Ich denke, dass wenn man schon so drastische Mittel anwendet, dass man entscheidend in die Rechte der Buerger eingreift, finanziell nicht knauserig sein darf.

Diese fremd durchgefuehrten Testes sind allerdings auch ziemlich teuer, vielleicht waere es sinnvoll die Selbsttest kostenfrei abzugeben. Das kostet einer weniger als eine Euro. 

Schwierig ist nur Betrug effizient zu unterbinden. Der unverhaetltnismaessie Aufwand bei den Rentnermasken wirkt ja heute fast wie ein Scherz, gemessen an den Betruegereien beiden Tests.

[bluedog]

vor 1 Stunde schrieb JörgTe:

Hier in Hamburg haben die jüngeren Ungeimpften alle* einen selbstgemachten Impfausweis. Das geht sehr einfach, weil der Code nie gescannt, sondern nur angeschaut wird.

Das ist hier anders. Zumindest da, wo ich hingehe, wird streng kontrolliert. Wenn ich zur Physiotherapie ins Krankenhaus muss, dann stehen da am Eingang zwei Wachleute, die für nichts anderes da sind, als jeden, der rein will, zu fragen, was er da zu tun hat. Es gibt in der Klinik auch ein gutes, sehr günstiges Restaurant, und es finden in dem Gebäudekomplex auch Konferenzen und Sportanlässe statt. Dann wird jeder QR-Code einzeln gescannt, und nur, wer dann auch noch den Mundschutz wechselt, nachdem er die Hände desinfiziert hat, kriegt die Eintrittskarte in Form eines Aufklebers mit dem Aktuellen Datum und dem Namen. Man ist nicht verpflichtet, den auf der Kleidung anzubringen, aber man muss so einen mit dem aktuellen Datum vorweisen können, und kriegt ihn erst, wenn das Zertifikat gescannt, als gültig erkannt und via Identitätskarte persönlich zugeordnet wurde.

In Restaurants kommt man ebenso nur, wenn man ein Zertifikat hat. Ausnahmen machen Wirte auf eigene Gefahr, in der Regel bei Leuten, von denen sie irgendwann mal in letzter Zeit ein Impfzertifikat geprüft und für gültig erkannt haben. Lassen die Leute ohne Zertifikat ein, kanns bis zu 10'000.--Fr. kosten, und wenn die Behörden der Meinung sind, die machen das absichtlich und in vielen Fällen, dann ist der Laden auch ganz schnell zu. Im Wallis gabs da so einen Schlaumeier, der einfach keine Kontrollen machte, und auch noch über entsprechende digitale Netzwerke kundtat, dass man bei ihm kein Zertifikat braucht. Das ging genau ein Wochenende lang gut. Am Montag war dann der Eingang des betreffenden Lokals mit Betonelementen verstellt und die Hütte polizeilich geschlossen.

Man muss halt Vorschriften schon auch durchsetzen wollen.

[M. Ferchaud]

vor 2 Stunden schrieb MatthiasM:

 die Impfunwilligen

Diese Trotzköpfe, diese!

[MatthiasM]

vor 5 Stunden schrieb M. Ferchaud:

Diese Trotzköpfe, diese!

Ich wollte einen abwertenden Begriff eigendlich vermeiden !

Aber mal zu den Auswirkungen. Die zukuenftige "Ampel" hat ja schon ein paar Ideen wie man auf die Pandemie reagiert. Unter anderem:

Zitat

 Außerdem könnte die Corona-Prämie für Kliniken reaktiviert werden, sodass Krankenhäuser wieder eine staatliche Entschädigungszahlung bekommen, wenn sie einen Teil ihrer Intensivbetten für Corona-Patienten freihalten. (ZON)

Freihalten also? Und was passiert mit den Patienten die deswegen nicht dort aufgenommen werden? 

Kostenfreie Tests soll es auch wieder geben, was ich fuer vernuenftig halte. Die Abschaffung hat sich zumindestens nur unwesentlich auf die Impfbereitschaft ausgewirkt.

Derweil in Oestereich:

Zitat

Ab Montag gilt 2G

»Schnitzelpanik« in Österreich – lange Schlangen vor Impfzentren

Restaurants in Österreich dürfen in Kürze nur noch Geimpfte und Genesene bedienen. Auch sonst verschärft die Regierung die Coronaregeln deutlich. Die Nachfrage nach Impfungen steigt sprunghaft.

 https://www.spiegel.de/ausland/coronavirus-2g-in-oesterreich-andrang-an-impfzentren-a-e3cadaa4-893f-494d-8635-32823827d33f

In Spanien ist die Impfquote etwa 12% hoeher als bei uns, die 7-Tage-Inzidenz dafuer nur bei 26.

Bearbeitet 7. November 2021 von MatthiasM

[MatthiasM]

Das sind die Medikamente, die ein Covid-Patient auf der Intensivstation täglich benötigt.

Sind bestimmt viel harmloser als eine Impfung. Ich waere allerdings erstaunt, wenn keines davon gentechnisch hergestellt waere.

Bearbeitet 8. November 2021 von MatthiasM

[Juergen_]

Am 7.11.2021 um 10:41 schrieb JörgTe:

... Und intellektuelle Rheinländer feiern das noch ab! ...

Intellektuell?? Wer soll das denn bitte sein?

[Gast munich_carlo]

vor 7 Stunden schrieb MatthiasM:

 

Das sind die Medikamente, die ein Covid-Patient auf der Intensivstation täglich benötigt.

Sind bestimmt viel harmloser als eine Impfung. Ich waere allerdings erstaunt, wenn keines davon gentechnisch hergestellt waere.

Wohl dem, der ein kompetentes Immunsystem vorweisen kann.

[fredo]

vor einer Stunde schrieb munich_carlo:

Wohl dem, der ein kompetentes Immunsystem vorweisen kann.

Absolut. Es ist allerdings sehr gewagt schlusszufolgern, weil man jahrelang keine krankheitsbedingten Fehltage auf der Arbeit vorzuweisen hat auch Covid19 einfach lässig abzuwehren und keinesfalls im Krankenhaus zu landen. 

Nur, weil ein Immunsystem mit den Krankheitserregern gut fertig wird, die es seit Kindheitstagen kennt, kann niemand sagen, wie es bei einem für das Immunsystem gänzlich unbekannten Erreger reagiert.

Ich habe in diesen Tagen aus ehrenamtlich Gründen direkten Kontakt zu sehr vielen Leuten. Völlig angstfrei, weil ich mein Immunsystem per Impfung bestmöglich mit dem Erreger bekannt gemacht habe. Trotz sonst ganz gutem körperlichen Zustand würde ich das Risiko ohne Impfung nicht eingehen wollen - Atemnot ist ziemlich unlustig.

[Gast munich_carlo]

vor 3 Stunden schrieb fredo:

Absolut. Es ist allerdings sehr gewagt schlusszufolgern, weil man jahrelang keine krankheitsbedingten Fehltage auf der Arbeit vorzuweisen hat auch Covid19 einfach lässig abzuwehren und keinesfalls im Krankenhaus zu landen. 

Es ist ebenfalls sehr gewagt, sich als Geimpfter ungetestet mit anderen Geimpften zu treffen. Die Infektionsgefahr ist durch die Impfung nicht gebannt. Ich vermute, dass wir in Kürze die Erahrung machen werden, dass die Geimpften aufgrund der 2G Regel und ohne ausreichenden hygienischen Maßnahmen, die Pandemietreiber sein werden.

Da ich für mich allerdings die Konsequenzen gezogen habe, unnötige Kontakte zu vermeiden, mache ich mir um mich keine Sorgen.

[Auto nom]

Zitat

Antisemitismus bei "Querdenken" NS-Relativierung verfestigt sich

Stand: 09.11.2021 06:25 Uhr

Auf Demonstrationen von "Querdenkern" werden Maßnahmen gegen die Pandemie immer wieder mit dem NS-Terror gleichgesetzt. Diese Form des Antisemitismus verfestige sich, warnen Fachleute - und fordern Konsequenzen.

https://www.tagesschau.de/investigativ/antisemitismus-querdenken-ns-verharmlosung-101.html

[Manson]

2 hours ago, munich_carlo said:

Ich vermute, dass wir in Kürze die Erahrung machen werden, dass die Geimpften aufgrund der 2G Regel und ohne ausreichenden hygienischen Maßnahmen, die Pandemietreiber sein werden.

dito - ich kenne keine Ungeimpften die sich Wild ins Getümmel stürzen und ich kenne einige.....

[bluedog]

vor 3 Stunden schrieb munich_carlo:

Es ist ebenfalls sehr gewagt, sich als Geimpfter ungetestet mit anderen Geimpften zu treffen. Die Infektionsgefahr ist durch die Impfung nicht gebannt. Ich vermute, dass wir in Kürze die Erahrung machen werden, dass die Geimpften aufgrund der 2G Regel und ohne ausreichenden hygienischen Maßnahmen, die Pandemietreiber sein werden.

Dafür müsste es weniger Ungeimpfte geben. Dann wird das was, mit diesem feuchten Traum der Impfgegner.

Wer lesen kann, ist beim letzten Satz über den inneren Widerspruch gestolpert, und hat sich nichts gebrochen dabei.

[fredo]

vor 6 Minuten schrieb Manson:

dito - ich kenne keine Ungeimpften die sich Wild ins Getümmel stürzen und ich kenne einige.....

Isolation bis hin zum Nichtbesuch zu Mutters Geburtstag ist halt nicht jedermanns Sache. 

"Ich lasse mich nicht impfen" und "ich will mein normales Leben zurück" sind zwei Sätze, die ich aus dem Mund von Ungeimpften in den letzten Wochen nicht nur einmal direkt aneinandergereiht hören musste. Das ist Realitätsverweigerung (die ich Dir insofern nicht vorwerfe, da Du ja erkennst, dass Du bei so hohen Inzidenzen als Umgeimpfter besser nicht mehr raus gehst). 

Es wird meines Erachtens nicht möglich sein, dauerhaft die Infektion zu vermeiden.

[MatthiasM]

vor 40 Minuten schrieb fredo:

Es wird meines Erachtens nicht möglich sein, dauerhaft die Infektion zu vermeiden.

Dann druecken wir mal all denen die Daumen, die der Ueberzeugung sind, ein so gutes Immunsystem zu haben, dass sie auch ohne Impfung auskommen. Zu gut sollte es aber nun auch wieder nicht sein: https://de.wikipedia.org/wiki/Zytokinsturm

 

[zitrone25]

Fredo sagt : Es wird dauerhaft nicht möglich sein eine Infektion zu vermeiden.  Sehe ich auch so. Herr Drosten redet inzwischen auch ganz offen vom Vorteil einer natürlichen Infektion. 

Wo ist dann die Realitätsverweigerung der Ungeimpften ?  Das RKI redet inzwischen selber nicht mehr von einem Schutz der Impfung vor einem schweren Verlauf.  Welchen Beitrag die "Impfung" zur Wenigerverbreitung von Viren leistet, -lässt sich nicht Quantifizieren- wurde am Wochenende verlautbart.

Überhaupt muss sich doch jeder fragen was wir gegenüber letztem Jahr mit 100% Ungeimpften und diesem Jahr mit ca. 30% Ungeimpften geschafft haben. 

[bluedog]

vor 2 Minuten schrieb zitrone25:

Überhaupt muss sich doch jeder fragen was wir gegenüber letztem Jahr mit 100% Ungeimpften und diesem Jahr mit ca. 30% Ungeimpften geschafft haben.

Letztes Jahr, so ungefähr um die Zeit war Lockdown. Nur noch Lebensmittelgeschäfte offen. Das fing im Oktober oder November an, und hörte erst deutlich nach Jahresende auf, eigentlich erst mit dem Frühling. Das muss man sich nicht fragen, das kann man wissen. Wenn man will.

[fredo]

vor 13 Minuten schrieb bluedog:

Letztes Jahr, so ungefähr um die Zeit war Lockdown.

Und das noch ohne Delta-Variante.

[zudroehn]

1 hour ago, bluedog said:

Letztes Jahr

"Das Vergessen ist ein Segen" und genau so wie "da kamma nix machen" gehört es fest als 4. und 5. Strophe in unsere Nationalhymne.

Bearbeitet 9. November 2021 von zudroehn

[fredo]

vor 21 Minuten schrieb zitrone25:

Wo ist dann die Realitätsverweigerung der Ungeimpften ?  Das RKI redet inzwischen selber nicht mehr von einem Schutz der Impfung vor einem schweren Verlauf. 

?????

Aus dem wöchentlichen Lagebericht des RKI vom 04.11.21:

[MatthiasM]

vor 32 Minuten schrieb zitrone25:

Wo ist dann die Realitätsverweigerung der Ungeimpften ? 

Dein gesammter Beitrag! Nicht ein Punkt davon kommt auch nur in die Naehe der Realitaet.

Herr Drosten spricht von einer natuerlichen Auffrischung der Impfung von geimpften Menschen, statt einer Boosterimpfungen. 

Frage doch einfach, wenn Du etwas nicht verstehst!

Bearbeitet 9. November 2021 von MatthiasM

[Gast munich_carlo]

vor 39 Minuten schrieb bluedog:

Letztes Jahr, so ungefähr um die Zeit war Lockdown. Nur noch Lebensmittelgeschäfte offen. Das fing im Oktober oder November an, und hörte erst deutlich nach Jahresende auf, eigentlich erst mit dem Frühling.

Der Lockdown begann im letzten Jahr in Bayern in der 1. Novemberwoche. Das weiß ich deshalb so genau, weil ich mir deswegen einen Haartrimmer gekauft hatte. Hab grad die Quittung rausgesucht und nachgeschaut.

[Ebby Zutt]

vor 8 Minuten schrieb munich_carlo:

Das weiß ich deshalb so genau, weil ich mir deswegen einen Haartrimmer gekauft hatte. Hab grad die Quittung rausgesucht und nachgeschaut.

Echter Einsatz für das Forum!

[Manson]

2 hours ago, fredo said:

die ich Dir insofern nicht vorwerfe, da Du ja erkennst, dass Du bei so hohen Inzidenzen als Umgeimpfter besser nicht mehr raus gehst

Wer sagt denn das ich nicht rausgehe, ich gehe nicht unbedingt überall rein und das würde ich auch als Geimpfter nicht anders handhaben. Das Risiko einer Infektion ist überschaubar wenn man sich entsprechend verhält, Partytime Exzellent ist auch als Geimpfter absolut kontraproduktiv ....aber man kann ja den Ungeimpften andichten das sie das Virus ungehemmt verbreiten, so what!

[zudroehn]

@Manson

Ich bin mir im Klaren, dass es dich nicht umstimmen wird aber mein Argument, letztlich für MEINE Impfung war folgendes:

Habe mir nur vorgestellt, ich verletzte mich schwer, bin im Wald aktiv, fahre schwere Maschinen, hantiere mir tonnenschweren Dinge, wie z.B. Holzstämmen etc. pp.
habe mich die letzten, sagen wir  30 Jahre, nicht schwer verletzt und bin vorsichtig. Aber gesetz den Fall, ich verletzte mich schwer und muss ins Krankenhaus,
denen dann zu erklären, nö, ich bin nicht geimpft - das wäre mir zu blöd, dem Personal gegenüber und letztlich auch mir selbst.

gruss

Bearbeitet 9. November 2021 von zudroehn

[frommbold]

vor 3 Stunden schrieb fredo:

Aus dem wöchentlichen Lagebericht des RKI vom 04.11.21:

das ganze ist natürlich wieder erbsenzählerei, die man keinesfalls auf die gesamte bevölkerung, sondern lediglich auf einige botenstoffblockerte beziehen darf. die wichtigste erkenntnis wird euch hingegen völlig verschwiegen:

egal, ob nun geimpft oder nicht  - ihr werdet ALLE sterben!

Bearbeitet 9. November 2021 von frommbold