C5 III HDI 165, 2014, Eolys auf min., Fehler Additivierung

[schwebepanzer]

Ja , alles gut , also reicht die additivfüllung mindestens nochmal für locker 122 000 km.

Was mich nur stutzig macht , die kisten haben anscheinend alle den den 1500NK Tank drin und eenn der 3 liter Inhalt hat komme ich fast 500 000km weit damit.

Vorher macht der Akku vermutlich die Grätsche , was ja in einem anderen unterforum gerade grosses Thema ist.

Oder hat der Tank nur 1390 ml Inhalt? Was ist jetzt richtig?

Ich sehe aber in der Artikelbeschreibung keine Angabe zur tankgrösse.

Bearbeitet 12. August 2021 von schwebepanzer

[DerSchweber]

vor 35 Minuten schrieb Ronald:

Nein, "nicht für Motorcode: DW10FD"

https://www.der-ersatzteile-profi.de/search?w=Additiv&t=58677&m=6730&h=21&k=1&c=1642

 

 

ich dachte immer, meine Motorvariante wäre DW10FC ... Diese ist durchaus gelistet.

Hast Du in der Artikelbeschreibung Angaben zum Volumen gefunden? Habe leider nichts entdecken können.

 

Gruss

[DerSchweber]

vor 16 Minuten schrieb schwebepanzer:

Ja , alles gut , also reicht die additivfüllung mindestens nochmal für locker 122 000 km.

Was mich nur stutzig macht , die kisten haben anscheinend alle den den 1500NK Tank drin und eenn der 3 liter Inhalt hat komme ich fast 500 000km weit damit.

Vorher macht der Akku vermutlich die Grätsche , was ja in einem anderen unterforum gerade grosses Thema ist.

Oder hat der Tank nur 1390 ml Inhalt? Was ist jetzt richtig?

Ich sehe aber in der Artikelbeschreibung keine Angabe zur tankgrösse.

Bingo. Dass ein 1390 ml Behälter für gut 270 Tkm reicht beweist mein Fahrzeug. Ohne wenn und aber. Bei 3L ergäben sich gigantische Reserven, die einer "Lebensfüllung" gleich kommen. Das würde PSA nie machen! 

Die Volumenangaben fehlen, in der Tat. Ausserdem wird mein Tank (1390 ml) nicht ersetzt sondern aufgefüllt. Wieviel Sinn macht dann ein neuer Behälter?

Ich gehe auch davon aus, dass die BlueHDI (Euro 6) alle den gleiche Behälter haben. Ist aber nur eine Vermutung...

 

Gruss

[Ronald]

vor 12 Minuten schrieb DerSchweber:

Hast Du in der Artikelbeschreibung Angaben zum Volumen gefunden?

Tomdusb schrieb auf Seite 1, dass der 1500NK 3l enthält. XM_Clive teilt eine Tabelle in der für den DW10 2,7 - 3,1 l stehen.

[DerSchweber]

vor 51 Minuten schrieb Ronald:

Tomdusb schrieb auf Seite 1, dass der 1500NK 3l enthält. XM_Clive teilt eine Tabelle in der für den DW10 2,7 - 3,1 l stehen.

ja, es sind keine BlueHDI-Maschinen gelistet, die 1500NR einsetzen würden. Schwebepanzer und ich (Du übrigens auch) fahren aber eine Euro6-Maschine. Tankvolumen hin oder her.

Was bleibt ist folgende Erkenntnis: pro 71L Diesel (Tankfüllung) werden ca. 7 ml von dem Additiv eingespritzt. Wieviel man vom Additiv pro km verbraucht, entscheidet der Durchschnittsverbrauch. Geht nicht anders, Gesetze der Logik gelten im gesamten Universum

Angenommen, ich verbrauche im Schnitt 5,6L Diesel pro 100 km. Somit reichen 7 ml Additiv für (71:5,6)x100 km= 1271 km. Macht 181 km/ml Additiv. Da ich teilweise deutlich unter 5,6 bleibe, sind es im meinen Fall 200 km pro ml Additiv. Wie lange reicht also ein 1390 ml Behälter bei 5,6L/100?  181 x 1390 = 251 TKm. Ich kann mir nicht vorstellen, dass im BluehDI pro Tank (71L) 7 ml eingespritzt werden, in einem nicht BlueHDI das vielfach von 7ml.

Ein Tank von 3L in einem nicht BlueHDI-Fahrzeug, das ebenfalls humane 6L Diesel pro 100km verbraucht, muss sehr lange reichen,  länger als die 251 tKm in meinem Fahrzeug. Es sei denn, das Additiv wurde früher chemisch anders zusammengesetzt und somit viel höher dosiert worden. 

Bearbeitet 12. August 2021 von DerSchweber

[schwebepanzer]

Am 4.8.2021 um 18:41 schrieb tomdusp:

Hallo,

mal kurz zusammengefasst:

Alle Diesel mit FAP und Euro3 bis Euro5 haben den 3 Liter Behälter verbaut und reicht für 120000 bis 180000km.

Ab Euro6 Blue HDI ist der Beutel mit 1390ml Inhalt verbaut. Die Dosiermengen sollen annähernd gleich sein.

gruß tomdusp

laut dem ersatzteileprofi haben alle Motorvarianten Euro5 und Euro6 Blue HDI sowie Euro6 OHNE Blue HDI ( Hybride) den gleichen Tank verbaut C5 und 508 , aber einmal 3Liter und dann 1,390 Liter Fassungsvermögen ?

Irgendeine Quelle muss falsch sein

Bearbeitet 12. August 2021 von schwebepanzer

[Ronald]

vor 7 Stunden schrieb DerSchweber:

Macht 181 km/ml Additiv.

Das schaffe ich mit meinem nicht. Bei einem Verbrauch von 5,9l/100km (BC) ,einer Dosierung von 7-8 ml/Tankfüllung habe ich bei ca. 83.000 km nur noch 1/2 im Behälter. Die Werte habe ich mit FAP ausgelesen.

 

 

Bearbeitet 13. August 2021 von Ronald

[schwebepanzer]

Da bin ich in jedem Fall zuversichtlich , dass ich mit meinem Restvolumen noch sehr weit komme

Mein Durchschnittsverbrauch BC:

Letzte 2000 km 4,3

Letzte 7000 km 4,5

 

Noch eine Frage: richtet sich der AdditivVerbrauch nicht auch nach dem Fahrprofil , also bei mehr Stadtverkehr kürzere Freibrennzyklen?

[Ronald]

vor 20 Minuten schrieb schwebepanzer:

richtet sich der AdditivVerbrauch nicht auch nach dem Fahrprofil , also bei mehr Stadtverkehr kürzere Freibrennzyklen?

Das Additiv wird entsprechend dem getanktem Volumen dosiert. Nach meiner Erfahrung 1 ml pro angefangene 10l.  ( Ich tanke meist zwischen 60-70l, bei einer Dosierung von 7-8 ml).
Es gibt aber auch eine Mindestmenge (2ml ?).
Stadtfahrten und Regenerationszyklus erhöhen den Dieselverbrauch, somit steigt dann auch der Additivverbrauch.

Bearbeitet 13. August 2021 von Ronald

[DerSchweber]

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

Das Additiv wird entsprechend dem getanktem Volumen dosiert. Nach meiner Erfahrung 1 ml pro angefangene 10l.  ( Ich tanke meist zwischen 60-70l, bei einer Dosierung von 7-8 ml).
Es gibt aber auch eine Mindestmenge (2ml ?).
Stadtfahrten und Regenerationszyklus erhöhen den Dieselverbrauch, somit steigt dann auch der Additivverbrauch.

Wenn man also öfters "für einen Zehner" tankt, um soeben noch an die heimische Tanke zu kommen, dürfte das die Menge Additiv pro Tankfüllung schon erheblich in die Höhe treiben, dann sind auch schon 20 ml Eolys pro Diesel-Tank (71 Liter) möglich. Das würde einiges erklären. Stadtfahrten und Regenerationen erhöhen den Durchschnittsverbrauch, dieser ist aber "berechenbar/proportional" was die Additivmenge anbelangt. 

Was ich nicht verstehe, sind die recht kurzen Distanzen mit einem 3L-Tank bei älteren Fahrzeugen. Mein Händler sprach von ca. 140 Tkm pro 3L, was einer höheren Dosierung geschuldet sein muss. Sparsam waren die Diesel auch vor 30 Jahren schon, sie hatten eben nur 100 PS und keine 181. Sogar die 204-PS-Maschine (2,2L) kann verbrauchstechnisch gut gegen meinen BlueHDI  anstinken. Möglicherweise hat sich die chemische Zusammensetzung des Additivs geändert, was ihn effizienter macht.

[Ronald]

vor 4 Minuten schrieb DerSchweber:

Möglicherweise hat sich die chemische Zusammensetzung des Additivs geändert, was ihn effizienter macht.

Die Dosiermenge vom DPX42 war m. M.  höher. Deshalb 4l-Tank bzw. Behälter.

 

 

[DerSchweber]

vor 7 Minuten schrieb Ronald:

Die Dosiermenge vom DPX42 war m. M.  höher. Deshalb 4l-Tank bzw. Behälter.

 

 

Das würde (fast) alles erklären.

Danke.

 

Gruss

[schwebepanzer]

vor 3 Stunden schrieb Ronald:

Das Additiv wird entsprechend dem getanktem Volumen dosiert. Nach meiner Erfahrung 1 ml pro angefangene 10l.  ( Ich tanke meist zwischen 60-70l, bei einer Dosierung von 7-8 ml).
Es gibt aber auch eine Mindestmenge (2ml ?).
Stadtfahrten und Regenerationszyklus erhöhen den Dieselverbrauch, somit steigt dann auch der Additivverbrauch.

Gehe immer nur tanken , wenn der Tank leer ist und mache dann randvoll

[Ronald]

vor 11 Minuten schrieb schwebepanzer:

Gehe immer nur tanken , wenn der Tank leer ist

I´m walking

 

[Ronald]

Gestern wurden bei 64,5 Liter nur 3 ml dosiert: 756 -> 753 ml
Heute waren es dann doch 7 ml -> 749 ml

Bearbeitet 21. August 2021 von Ronald

[schwebepanzer]

Am 13.8.2021 um 07:00 schrieb Ronald:

Das schaffe ich mit meinem nicht. Bei einem Verbrauch von 5,9l/100km (BC) ,einer Dosierung von 7-8 ml/Tankfüllung habe ich bei ca. 83.000 km nur noch 1/2 im Behälter. Die Werte habe ich mit FAP ausgelesen.

 

 

was genau ist FAP zum auslesen ? braucht man dazu eine Diagbox oder ein OBD Auslesegerät ?

[Ronald]

FAP ist ein App. Diese gibt es als Vollversion im amazon-Appstore für  10€, die Testversion FAPlite auch im Google Play store.  Verbunden wird diese per Bluetooth mit einem ELM327 kompatiblen Obd2-Adapter z. B. vgate iCar 3 oder iCar Pro

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/128692-obd2-interface-und-apps/?do=findComment&comment=1542675

 

[schwebepanzer]

Danke für die Info

[DerSchweber]

vor 2 Stunden schrieb Ronald:

FAP ist ein App. Diese gibt es als Vollversion im amazon-Appstore für  10€, die Testversion FAPlite auch im Google Play store.  Verbunden wird diese per Bluetooth mit einem ELM327 kompatiblen Obd2-Adapter z. B. vgate iCar 3 oder iCar Pro

https://www.andre-citroen-club.de/forums/topic/128692-obd2-interface-und-apps/?do=findComment&comment=1542675

 

Habe diesen und den verlinkten thread gelesen. Leider gibt es hier keine Empfehlungen für eine unter iOS lauffähige Software, die dann auch FAP-Werte ( in der PSA-Welt)  anzeigt. Bin ich der Einzige, der einen iPhone nutzt? 

Die Möglichkeit die Regenerationen "nicht zu stören" bildet für mich die Motivation für diese überschaubare Anschaffung (Adapter + Software)

Gruss 

[XM_Clive]

Hab jetzt endlich mal aufgefüllt. Die 3 Liter verschwanden, ohne dass was aus dem Überlauf gekommen wär;
max. 100ml daneben/im Schlauch. DiagBox zeigt 'Restmenge Add.': 1380 ml, 'Volumen Add.-Tank': 1380 ml
Da fällt mir jetzt nicht mehr wirklich was zu ein ...

[FabiCN5]

Hallo, bei meinem C5 HDi 165 EZ 2015 ist gestern nach dem Tanken bei 176.600km die Meldung: "Stand Partikelfilteradditiv zu gering: Fahrzeug instandsetzen" aufgeleuchtet.

Wenn ich hier richtig gelesen habe müsste es bei mir das Eolys Powerflex sein welches nachgefüllt werden muss. Hat da jemand eine "sichere" Bezugsquelle? Finde nämlich Angebote von 75€ bis 175€ für 3l.

Das nächste Problem ist dass ich keine DiagBox habe. Kann ich auch mit dieser FAP-App dem System die Nachfüllung bestätigen oder muss es DiagBox sein? Falls es DiagBox sein muss, kann ich auch selber nachfüllen und anschließend zum Händler fahren oder evtl. wäre auch jemand der DiagBox hat hier aus dem Forum dazu bereit das bei mir zu machen? Natürlich nur Sinnvoll wenn jemand in meiner Nähe wohnt (55765 Birkenfeld).

Schon mal Danke.

Grüße Fabian

[philipp030]

Am 21.8.2021 um 13:47 schrieb DerSchweber:

Habe diesen und den verlinkten thread gelesen. Leider gibt es hier keine Empfehlungen für eine unter iOS lauffähige Software, die dann auch FAP-Werte ( in der PSA-Welt)  anzeigt. Bin ich der Einzige, der einen iPhone nutzt? 

Die Möglichkeit die Regenerationen "nicht zu stören" bildet für mich die Motivation für diese überschaubare Anschaffung (Adapter + Software)

Gruss 

Die Frage nach einer entsprechenden iOS App treibt mich auch um. Was ich bisher so getestet habe an Apps zeigt die hier geposteten Werte der FAP-App leider nicht. Hast du @DerSchweber mittlerweile etwas passendes gefunden? 

[DerSchweber]

vor 6 Stunden schrieb philipp030:

Die Frage nach einer entsprechenden iOS App treibt mich auch um. Was ich bisher so getestet habe an Apps zeigt die hier geposteten Werte der FAP-App leider nicht. Hast du @DerSchweber mittlerweile etwas passendes gefunden? 

Leider nicht, irgendwann war es mir dann auch egal.  Andere Mankos/Probleme dieses Automobils (Geruchsentwicklung, etc) traten dann in den Vordergrund meiner Aktivitäten. Man könnte es auch auf den Punkt bringen: "drauf gepfiffen!" 

 

Sorry, dass ich Dir hier nicht weiterhelfen kann...

Am Rande: die von der Diagbox (und anderen Apps) angezeigten Werte der FAP-Befüllung sind Schätzwerte und in der Praxis kaum zu gebrauchen. Lediglich die RestMenge an Eolys  (weil gemessen, kann man aber auch schätzen: km->Menge Diesel-> Menge des Eolys) könnte interessant sein sowie eine Anzeige für die laufende Regeneration. Vor allem die letzte. 

 

Bearbeitet 21. Mai 2024 von DerSchweber

[DerSchweber]

Am 3.8.2021 um 11:46 schrieb Ronald:

Mein Tank hat nur noch 1390 ml Inhalt. 

ca. 100 km/ml Eolys

 

Ich habe zwischendurch mal die Restmenge ausgelesen und die 1390ml hochgerechnet: 270.000km 

Mittlerweile bin ich bei 162.000 km . Daher tippe ich mal auf 1 ml Eolys  -> 200km

Kommt der Formel :

"1ml pro 10 angefangene Liter Diesel"

recht nah. So gesehen alles roger.

Bearbeitet 21. Mai 2024 von DerSchweber

[DerSchweber]

Alles graue Theorie (Teil I) :

Habe jetzt bei 178.000 km die indirekte Aufforderung zum Nachfüllen ("Motor instandsetzen lassen", danach die SERVICE-Anzeige dauerhaft) bekommen. Eigentlich hätte es auch alles andere sein können, der zeitliche Abstand zu einer Vollbetankung von 1 Minute legte jedoch nahe, es ist der Diesel-Additiv, den die Karre meint.

Auf die Frage, welches Eolys es denn sei, meinte mein Händler, alle C5 III X7 würden das

OEM: 1623961680

bekommen (EOLYS EXTEND - schwarze Verschluß)

https://www.der-ersatzteile-profi.de/artikel/additiv-fuer-partikelfilter-a4733817

 

Die obige Seite scheint das zu bestätigen, ab der ORGA 12076 sind alle C5 III tatsächlich mit dem EOLYS Extend zu versorgen...

Neben dem EXTEND gibt es noch das EOLYS POWERFLEX (blauer Verschluß):  

https://www.myparto.com/de/i17586/citroen-peugeot-kraftstoffadditive-9736a0?srsltid=AfmBOopxzDN4TaHBcXHIfd-k0Q28nfdjjgLLbvfWJOzuAIF6-Fx3g_bIgk0

hier tauchen tatsächlich keine C5 III X7 auf, es könnte also stimmen. Ich übernehme aber keine Garantie für die Richtigkeit der obigen Angaben, bitte prüfen bevor was falsches eingesetzt wird!

 

Alles graue Theorie (Teil II) :

Bisher ging ich von der Annahme aus, dass im meinen Fahrzeug:

a) ein EOLYS-Tank mit einem Volumen von 1390 ml verbaut sei. 

b) beim Tanken pro 10l Diesel etwa 1 ml EOLYS zugespritzt werde - oder per vollen Diesel-Tank 7 ml EOLYS.

 

Aus den obigen Angaben ergibt sich eine (theoretische) Reichweite des meinigen EOLYS-Tanks von 238.000 km bei der Annahme, dass mit einem vollen Diesel-Tank 1200 km machbar sind und EOLYS in dem oben angegebenen Mischverhältnis dem Diesel beigemengt wird. Wer es nicht glaubt, bitte nachrechnen!

Da mein Fahrzeug bereits bei 178.000 km meckerte, war ich ein wenig enttäusch die maximale EOLYS-Reichweite von 238.000 km nicht erreicht zu haben. Als der nette Schrauber das 3L Gebinde mit dem internen Tank verbunden hat und die Suppe langsam runterlief, habe ich bei der Hälfte des Gebindes (1,5L) das Ende der Befüllung erwartet. Pustekuchen, die 3 L gingen wie "Öl" in den 1,5L-Behälter rein, der Boden unter dem angehobenen Wagen blieb aber sauber, keine Flecken aufgrund von Überfüllung. 

Das ist magic, die Kiste kann zaubern.

Wohl weniger, der Wagen hat definitiv einen EOLYS-Tank >= 3000 ml. Aus dem ganzen ergibt sich auch noch eine andere Konsequenz: der EOLYS-Verbrauch beträgt etwa das 3-fache der angepeilten 7ml pro 70L Diesel, also etwa 20 ml EOLYS pro 70L (voller Diesel-Tank).

Bei einem Preis von bis zu 200 Euro pro 3 Liter EOLYS ist das schon Geld !

Die beim Händler vorhandene und auch eingesetzte Version 9.X der Software Diagbox zeigt aber kackfrech die 1390 ml als Volumen des EOLYS-Tanks im meinen Auto. 

 

Mir fällt zu dieser Kiste nix mehr ein!

 

Roman

 

 

Bearbeitet 21. Oktober 2024 von DerSchweber