Xantia x1 Kuplung

[nordsee.segler]

Hallo ,  Xantia-Kupplung auf einer Bühne nach etlichen Stunden wieder instangesetzt, läuft und schaltet einwandfrei.

Jetz nach der ersten Probefahrt entstehen auf unebenen Fahrbahnen leichte Geräusche am Fahrwerk, könnte das damit zusammenhängen das die Federn entlastet waren, und die Stoßdämpfer diese Knackgeräusche verursachen?

Der Wechsel der Kupplung hat viel Arbeit gemacht, da viel demontiert werden muß, schlechte Zugänglichkeit durch Kabelbäume, Schrauben und Steckern. Vieleicht muß mal ein Werkstatthandbuch her.

Gruß Holger

[Jeff]

Am 7.1.2022 um 12:49 schrieb matgom:

"aftermarket" bedeutet niedriger Qualitätsstandard weil das Teil nicht für ein Neufahrzeug produziert wird.

 

Bedeutet dann jetzt das Original Teile für Neufahrzeuge Produziert wurden und deshalb das "sehr Teuer" weil "bessere Qualität" Rechtfertigen?

Also ich will kein niedriger Qualitätsstandard aber bei alten Autos führt an "Aftermarket" kein Weg vorbei.

[TorstenX1]

vor 50 Minuten schrieb nordsee.segler:

könnte das damit zusammenhängen das die Federn entlastet waren, und die Stoßdämpfer diese Knackgeräusche verursachen?

Nein, Federn und Stoßdämpfer sind die Federkugeln, die knacken nicht.

[matgom]

vor 1 Stunde schrieb nordsee.segler:

Der Wechsel der Kupplung hat viel Arbeit gemacht, da viel demontiert werden muß, schlechte Zugänglichkeit durch Kabelbäume, Schrauben und Steckern. Vieleicht muß mal ein Werkstatthandbuch her.

Hallo,

im Werkstatthandbuch stehen auch relevante Drehmomente mit denen Schrauben angezogen werden. Die Favoriten für die von dir beschriebenen Geräusche sind die Koppelstangen und die unteren Traggelenke.

Grüße Matthias

[schwinge]

Zuvorderst wären sämtliche Verbindungen zu prüfen, an denen im Zuge der Kupplungserneuerung herumgedoktert wurde.

[matgom]

vor 1 Stunde schrieb Jeff:

Bedeutet dann jetzt das Original Teile für Neufahrzeuge Produziert wurden und deshalb das "sehr Teuer" weil "bessere Qualität" Rechtfertigen?

Also ich will kein niedriger Qualitätsstandard aber bei alten Autos führt an "Aftermarket" kein Weg vorbei.

Original Teile werden vom Hersteller (Cit) selbst oder von Zulieferfirmen nach Herstellervorgabe gefertigt. Die Verantwortung über die Qualität gegenüber dem Kunden trägt der Hersteller, diese Teile entsprechen der Qualität für den Neuwagen, können später auch für Gebrauchtwagen bestimmt sein. Reklamationen werden dem Zulieferer in PPM zur Last gelegt, ist er dort weit über dem Branchendurchschnitt dann brennt die Hütte und er kann den Auftrag verlieren bzw. bekommt vorerst massive Auflagen aufgedrückt. 

Bei Aftermarket Teilen hat der Hersteller (Cit)nichts mehr mit der Sache zu tun, ist die Reklamation hoch kann einfach so weitergemacht werden. Die Reklamation bearbeitet der freie Teilehändler, sein Verkaufspreis ist inkl. Lagerhaltung ca. 10mal so hoch wie sein Einkaufspreis. Er verdient mit schlechter Qualität sehr gutes Geld nach dem Prinzip: was lange hält bringt kein Geld. Die 2 Jahre Gewährleistung wird das Teil schon durchhalten.

Dieser Shop schießt den Vogel in Sachen Preisgestaltung ab https://www.autodoc.de/trw/2188677

der Preis ändert sich täglich und schwankt zwischen 11 und 17 Euro.

Unangenehm sind Aftermarket Teile in Bereichen mit hohem Aufwand wie bei der Kupplung. Gummiteile gehen nur mit Erfahrungsaustausch.

 

[TorstenX1]

vor einer Stunde schrieb matgom:

der freie Teilehändler, sein Verkaufspreis ist inkl. Lagerhaltung ca. 10mal so hoch wie sein Einkaufspreis.

Aha. Woher genau kommt diese Erkenntnis ?

[matgom]

Hat mal einer ausgeplaudert der u.a. hintere Bremssättel Produziert und vom Band in Kartons verpackt, darunter auch wo Bosch draufsteht. Die Teile wurden von der Firma für 3 Euro nochwas mit Gewinn u.a. an den regionalen Teilehändler verkauft. Dieser unterhält ein großes Lager mit mehreren LKW Rampen und einen Verkaufstresen bei dem 4 Kunden gleichzeitig bedient werden. Er gab sich dort als Interessent für diese Teile aus und fragte nach dem Preis, war in die 30 Euro und das Bosch Teil 5 Euro mehr. Also der Aufpreis für den Namen Bosch bringt eine zusätzliche Wertsteigerung, die höher ist als das Teil in der Herstellung kostet.

Und wenn da mal einer kommt und sein Teil reklamiert dann gibts einfach ein neues, kein problem bei der Marge.

Bearbeitet 8. Januar 2022 von matgom

[TorstenX1]

vor 13 Minuten schrieb matgom:

Hat mal einer ausgeplaudert der u.a. hintere Bremssättel Produziert und vom Band in Kartons verpackt, darunter auch wo Bosch draufsteht. Die Teile wurden von der Firma für 3 Euro nochwas mit Gewinn u.a. an den regionalen Teilehändler verkauft.

Ich bin regionaler Teilehändler und habe noch nie einen nagelneuen Bremssattel für 3 Euro angeboten bekommen. 
Vielleicht solltest du nicht alles glauben was dir ein Verpacker erzählt.

[GuenniTCT]

vor 48 Minuten schrieb TorstenX1:

Aha. Woher genau kommt diese Erkenntnis ?

Torsten, was machen wir falsch? 

[TorstenX1]

vor 1 Minute schrieb GuenniTCT:

Torsten, was machen wir falsch? 

Da gab es ja mal diese Gescichte mit den überaus günstigen Lemförder Traggelenken, die ich nicht kaufte weil der Preis von knapp 16 Euro zu gering war... was sich 2 Stunden später als goldrichtig herausstellte. Lebensdauer unter 2.000 km.

[matgom]

vor 32 Minuten schrieb TorstenX1:

Ich bin regionaler Teilehändler und habe noch nie einen nagelneuen Bremssattel für 3 Euro angeboten bekommen. 
Vielleicht solltest du nicht alles glauben was dir ein Verpacker erzählt.

Kann ich doch nix dafür das du keine LKW Rampen hast und das Zeug gleich Palettenweise abnimmst. Mit regionaler Teilehändler meine ich so etwas https://www.leise.de/

...wenn die Seite hochgeladen ist kannste auf der Titelseite die Bilder durchklicken, mit der feste Coburg im Hintergrund, vom Verkaufstresen ist auch ein Bild dabei.

Der hat mehr investiert als du regionaler Teilehändler. Quasi der Aldi unter den Einkäufern.

Edit. Die nennen ihre Kunden "Gewerbliche Großhandelskunden" Vielleicht sind das ja auch keine regionalen Teilehändler sondern Groß-Großhändler, also die die für Ware fast nichts bezahlen

Bearbeitet 8. Januar 2022 von matgom

[matgom]

.

Bearbeitet 8. Januar 2022 von matgom

[TorstenX1]

Dann erzähl deine Gescihchten doch etwas differenzierter, detailreicher und mit treffenderer Wortwahl.
Glauben werde ich sowas dennoch nicht.

Bearbeitet 8. Januar 2022 von TorstenX1

[matgom]

vor 9 Stunden schrieb TorstenX1:

...habe noch nie einen nagelneuen Bremssattel für 3 Euro angeboten bekommen. 

Kann sein das es kein Bremssattel war sondern ein Radbremszylinder, war für hinten für Fahrzeuge aus dem VW Konzern. Es ist auch egal wie das Teil heißt, die Erkenntnis der hohen Wertsteigerung bleibt dadurch unverändert.

Hier mal ein allgemeines Beispiel für den Aufwand zur Herstellung von Bremsenteilen. https://www.motointegrator.de/artikel/95251

[AndreasRS]

Zumindest ist die Erkenntnis richtig, dass Verkaufspreise nichts mit Herstellungspreisen zu tun haben, sondern ausschließlich damit, was der Kunde bereit ist, zu zahlen.

[nordsee.segler]

vor 23 Stunden schrieb matgom:

Hallo,

im Werkstatthandbuch stehen auch relevante Drehmomente mit denen Schrauben angezogen werden. Die Favoriten für die von dir beschriebenen Geräusche sind die Koppelstangen und die unteren Traggelenke.

Grüße Matthias

Hallo Matthias,

wir haben das Fahrzeug noch einmal auf der Bühne gahabt, alles noch einmal kontrolliert, Unregelmäßigkeiten konnten nicht festgestellt werden. Als noch einmal rauf, und mit dem Drehmomentschlüssel nochmals kontrollietren. Wenn die Federung auszuschließen ist, bleibt nur das von dir Benannte. Danke dafür.

Gruß Holger

[nordsee.segler]

vor 23 Stunden schrieb schwinge:

Zuvorderst wären sämtliche Verbindungen zu prüfen, an denen im Zuge der Kupplungserneuerung herumgedoktert wurde.

Es wurde alles gewissenhaft wieder verbaut, danach noch einmal auf die Bühne, keine Unregelmäßigkeiten festgestellt.

Wir werden mit dem Drehmomentschlüssel alles noch einmal wiederhlen.

Gruß Holger

[TorstenX1]

vor 10 Stunden schrieb matgom:

Es ist auch egal wie das Teil heißt, die Erkenntnis der hohen Wertsteigerung bleibt dadurch unverändert.

Wenn das Teil nun "Eiffelturm" hieße, wäre es also auch für 3,- Euro mit Gewinn für den Hersteller zu erwerben. Oder verstehe ich da was falsch ?

Bearbeitet 9. Januar 2022 von TorstenX1

[matgom]

vor 44 Minuten schrieb nordsee.segler:

Hallo Matthias,

wir haben das Fahrzeug noch einmal auf der Bühne gahabt, alles noch einmal kontrolliert, Unregelmäßigkeiten konnten nicht festgestellt werden. Als noch einmal rauf, und mit dem Drehmomentschlüssel nochmals kontrollietren. Wenn die Federung auszuschließen ist, bleibt nur das von dir Benannte. Danke dafür.

Gruß Holger

Wenn die Vorderräder hängen, dann ist Spannung auf den genannten Teilen. Besser auf ner Grube oder 4 Säulenhebebühne diese Teile auf Spiel prüfen so wie das der HU Prüfer macht, auch Sichtprüfung der Gummimanschetten. Wenn du ihn mal mit der Hand vorn runterdrückst und so federst, wenn es dann Quietsch Geräusche macht, dann ist das zugehörige untere Traggelenk trocken ohne Fett.

vor 36 Minuten schrieb TorstenX1:

Wenn das Teil nun "Eiffelturm" hieße, wäre es also auch für 3,- Euro mit Gewinn für den Hersteller zu erwerben. Oder verstehe ich da was falsch ?

Der Hersteller erwirbt nicht den Eifelturm sondern er verkauft ihn mit Gewinn für 2 Euro https://www.wish.com/product/57bfdb9103fe89434f17e8d9

[matgom]

Am 29.12.2021 um 14:34 schrieb ACCM Claude-Michel:

_ ob nicht das Kunststoffteil was das Seil an das Pedal befestigt gebrochen ist

@nordsee.seglerhier schon nachgesehen ?