Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Ebby Zutt]

vor 2 Stunden schrieb suentelensis:

ich kann keine Verallgemeinerung erkennen

Das habe ich erwartet, deshalb hier nochmaligen Original:

vor 3 Stunden schrieb suentelensis:

Wenn man das Völkerrecht und die Vereinten Nationen generell ablehnt, ist das natürlich blöd sich als Legimitation auf dieses/ diese zu beziehen, das seh ich ein. Oder wie mir neulich ein deutscher Jude erklärte: "was man erobert hat, das gehört einem, Scheiss auf die UN"

Das liest sich zumindest merkwürdig?!
Oder wer lehnt das Völkerrecht/ UN ab, alle Bürger Israels?
Läßt ein Mitbürger jüdischen Glaubens auf alle schließen?
Bzw. Was eigentlich willst du uns damit sagen?

[suentelensis]

vor 33 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Das habe ich erwartet, deshalb hier nochmaligen Original:

Das liest sich zumindest merkwürdig?!
Oder wer lehnt das Völkerrecht/ UN ab, alle Bürger Israels?
Läßt ein Mitbürger jüdischen Glaubens auf alle schließen?
Bzw. Was eigentlich willst du uns damit sagen?

tja, das findet scheint es in deinem Kopf statt, die Verallgemeinerung. Hier werden Leute als Feinde Israels beschimpft, die das Existenzrecht (was für ein blödes unnötiges Wort )des Staatskonstrukts (jeder Staat ist ein Konstrukt)Israel ausdrücklich mit dem Völkerrecht begründen. Seitenlang liest man über die böse UN. Ich finde bei weitem nicht alles gut was  bei der UN abläuft, aber ganz grundsätzlich geht es nur so.

Exempl. Habe ich zwei Beispiele für weitere Begründungsversuche genannt. Erstens in der Leibowitz Diskussion der Versuch der religiöse. Begründung mit der wie ich finde guten Erwiderung Leibowitzes. Zweitens die Aussage einer einzelnen (1) Person (Mitbürger jüdischen Glaubens). Wenn du da jetzt alle Bürger Israels, alle Mitbürger jüdischen Glaubens raus machst, dann machst du das, nicht ich.

Bearbeitet 24. November 2023 von suentelensis

[TorstenX1]

  

vor 3 Stunden schrieb RalphB:

Lieber @TorstenX1, ich bin mir sicher, die Gedanken gefallen Dir nicht. Sei bitte versichert: mir liegt sehr viel an der Lösung dieses Konfliktes. Ich hinterfrage das Existenzrecht Israels keinen Millimeter. Der Terroranschlag der Hamas liegt für mich zu 100% in der Verantwortung der Hamas. Aber ich sehe einfach keine Lösung in einem weiter so.

Wir sind da weitgehend einer Meinung, natürlich darf es kein "weiter so" geben. Ich glaube auch kaum, daß ich irgendwo geschrieben hätte, man müsse weitermachen wie gehabt ? Auf den Moment bezogen war es wohl ein großer Fehler, daß sich Israel 2005 ohne Zusicherungen von arabischer Seite aus dem Gazastreifen zurückgezogen hatte, dadurch wurden die Ereignisse von 7. Oktober erst ermöglicht. Nun wird man die Hamas vernichten müssen, so gut es geht, und dann neue Pläne zur Kontrolle dieses viele Jahrzehnte alten Konfliktes suchen müssen.

vor 3 Stunden schrieb suentelensis:

mir reicht die UN Resolution zur Gründung Israels vollkommen aus. Da brauch ich keine weiteren Begründungen, sei es Faustrecht oder religiös hergeleitet.

Es gibt auch noch historische Begründungen. Die sind wichtig. Da hatte ich doch grad etwas...

  

vor 46 Minuten schrieb suentelensis:

Hier werden Leute als Feinde Israels beschimpft, die das Existenzrecht (was für ein blödes unnötiges Wort )des Staatskonstrukts (jeder Staat ist ein Konstrukt)Israel ausdrücklich mit dem Völkerrecht begründen.

Falls du ich damit meinen solles, hast du mich fundamental mißverstanden. Mir geht es darum, daß eine einzige UN-Resolution nicht geeignet ist, ausreichend zu argumentieren. S. oben zum Beispiel. Und damit kann man schon gar nicht gegen die Argumente der Hamas argumentieren, für die die UN sowieso nur gelegentlich hilfreiche Idioten sind.

  

vor 4 Stunden schrieb suentelensis:

Oder wie mir neulich ein deutscher Jude erklärte: "was man erobert hat, das gehört einem, Scheiss auf die UN"

Interessant, warum erwähnst du, daß das ein Jude ist? Inwiefern spielt das eine Rolle ?

Ich persönlich halte Gebietsgewinne, die ein angegriffenes Land im Verteidigungskieg erzielt, zunächst mal für legitim. Israel hat sich für die Rückgabe der meisten eroberten Gebiete entschieden.

Bearbeitet 24. November 2023 von TorstenX1

[suentelensis]

vor 18 Minuten schrieb TorstenX1:

Es gibt auch noch historische Begründungen. Die sind wichtig. Da hatte ich doch grad etwas...

Historisch ließe sich da ja auch alles mögliche andere konstruieren.

 

vor 21 Minuten schrieb TorstenX1:

gegen die Argumente der Hamas argumentieren

gegen Vernichtungsphantasien muss mann nicht argumentieren. Da gibt es nichts zu diskutieren.

 

vor 30 Minuten schrieb TorstenX1:

Interessant, warum erwähnst du, daß das ein Jude ist? Inwiefern spielt das eine Rolle ?

Weil er nun mal einer ist und hier eben aus dem Blickwinkel einer Partei des Konfliktes spricht.

[Steinkult]

 

Zitat

 

Suentelesis, mein deutsch-griechischer Apoll, ich danke dir!

Wenn weiße Neger (u.a. Ebby und Torsten) pidgin sprechen, dann besteht Verdunkelungsgefahr.

Woran ich mich erinnere, dank Sylvia, meinem guten Geist, in ihrem "Jerichokaleidoskop", kurz bevor ich das erstmal in meinem Leben starb:

"ist unser Warten, zusammengedrängt im Gang (Gaza)

vor dem Ereignis."

[Ebby Zutt]

Dann betrachten wir mal die UN, durch das andere Auge:

Israelische Frauen wurden vergewaltigt, missbraucht, verbrannt, enthauptet, ermordet – zum Teil vor ihren Kindern. Man könnte erwarten, dass Frauenrechtsorganisationen weltweit kollektiv aufschreien. Die Taten der Hamas gegen Frauen wurden jedoch bislang auf der Bühne internationaler Organisationen weitestgehend nicht verurteilt. Eine der wichtigsten Frauenorganisationen der Welt, UN Women, schwieg wochenlang. Auf die besorgniserregende Situation von Frauen und Kindern im Gazastreifen weist die Organisation – zurecht – unaufhaltsam hin. Israelische Frauen und ihr erfahrenes Leid interessieren die Institutionen der UN nicht.

Falls jemand den ganzen Artikel lesen möchte:

https://taz.de/Gewalt-an-Frauen/!5972451/

Und Sauber recherchiert:

https://www.hentrichhentrich.de/buch-vereinte-nationen-gegen-israel.html

 

vor 10 Stunden schrieb TorstenX1:

Interessant, warum erwähnst du, daß das ein Jude ist? Inwiefern spielt das eine Rolle ?

Genau, das meinte ich; die Übertragung ist dann schnell passiert.
( So ähnlich erlebe ich es in PL, Höcke schwadroniert Rechtsaußen und schon sind alle Deutschen Nazis).

Ich halte sowas für gefährlich.

[TorstenX1]

Hier noch ein wirklich lesenswerter Artikel zum Schweigen der Welt zb. über Ballspiele, die mit den während der Vergewaltigung einer Jüdin abgeschnittenen Brüsten veranstaltet wurden:

Mein Urteil als Werbeprofi: Die Juden sind doch selbst schuld. Zumindest mit schuld. In den 3.000 Jahren ihrer Geschichte haben sie zwei Kardinalfehler begangen.

Heute ist übrigens der "Tag gegen Gewalt gegen Frauen". Was sagt die UN zu den Massenvergewaltigungen ?

Bearbeitet 25. November 2023 von TorstenX1

[MatthiasM]

vor 12 Stunden schrieb TorstenX1:

Hier noch ein wirklich lesenswerter Artikel zum Schweigen der Welt zb. über Ballspiele, die mit den während der Vergewaltigung einer Jüdin abgeschnittenen Brüsten veranstaltet wurden:

 

Mal abgesehen davon , dass in dem verlinkten Artikel kein einziges Wort zu der Gewalt beim Hamas-Ueberfall an Frauen steht, hat der doch nur eine einzige Motivation: Linkenbashing. Ganz im Gegenteil, er muss der Lieblingswatschenpuppe der Reaktionaeren noch eine mitgeben, obwohl sie sicherlich nicht als linke Israelgegnerin bezeichnet werden kann. Auch die zweite Frau die vorkommt, wird natuerlich auf Grund ihres Geschlechtes diffamiert. Damit macht er eigentlich genau das was die Hamas praktiziert, er missbraucht Frauen.

Dem Autor geht es nicht um Israel, sondern um seine Agenda. Damit schadet er dem Anliegen Israels!

Fuer wen der Artikel lesenswert ist, kann man in den Leserzuschriften gut erkennen. Ich enthalte mich einer Wertung, die nicht ohne diffamierende Begriffe auskommen wuerde.

Zu deinem zweiten Link: https://www.spiegel.de/ausland/es-geht-darum-die-schlimmsten-aengste-jedes-menschen-wahrzumachen-a-4d6e6d4b-e8cc-4f97-90d5-cf229f158333

Auch dort werden "Linke" kritisiert, aber eben konstruktiv.

 

 

 

 

Bearbeitet 26. November 2023 von MatthiasM

[Ebby Zutt]

vor 16 Minuten schrieb MatthiasM:

Linkenbashing

Seh ich nicht so, eher legt er die Unbedarftheit der 70/80 er Jahre offen. Über Friedensbewegtheit, ausgelöst vom Vietnamkrieg ( USbashing) waren ganz einfach alle vermeintlich unterdrückten Völker ( also auch Palästina) als zu unterstützen auf der Agenda. Was da dahinter stand war eher nicht so interessant für viele. In den einschlägigen Wohnungen stand die Maobibel neben dem Chefoto und einem Spruch von Ho ( vor einem gebatikten Tuch aus dem Himalaya, Räucherstäbchen auf dem Wandbord. Hab ich so gut in Erinnerung; dass der Staat Isralel mit den USA verbündet und der Mosat ein geheimnisumwitterter Dienst war, diskreditierte damals schon in der linken Szene. So what?

[magoo]

Am 25.11.2023 um 08:24 schrieb Ebby Zutt:

Dann betrachten wir mal die UN, durch das andere Auge: ...

... Israelische Frauen und ihr erfahrenes Leid interessieren die Institutionen der UN nicht.

Stellungnahme UN Women vom 13. Oktober, Zitat:

"UN Women verurteilt die Angriffe auf Zivilisten in Israel und den besetzten palästinensischen Gebieten und ist zutiefst besorgt über die verheerenden Auswirkungen auf die Zivilbevölkerung, einschließlich Frauen und Mädchen."

Aus der Rede von Sima Bahous auf der UN Woman Jahresversammlung am 25.Oktober, Zitate:

"Während wir uns treffen, erlebt der Nahe Osten eine dramatische Eskalation der Gewalt. Bis heute sind mehr als 1.400 Israelis durch die schrecklichen Angriffe der Hamas getötet worden, darunter viele Frauen und Kinder, und schätzungsweise 200 werden als Geiseln festgehalten, viele davon sind Frauen."

"Und der Gazastreifen steht unter einem verheerenden, unerbittlichen Bombardement, bei dem mehr als 6.000 Menschen getötet wurden, von denen die Mehrheit - 67 Prozent - Frauen und Kinder sind."

"Aber lassen Sie mich eines klarstellen: Jede Form von Gewalt gegen Frauen und Mädchen, einschließlich sexueller Gewalt, wird unmissverständlich verurteilt, unabhängig von der Nationalität, Identität, Rasse oder Religion der Opfer."

Ich sehe hier keine Parteinahme zugunsten einer der Konfliktparteien. Dafür gibt es aber eine sehr eindeutige Schuldzuweisung: Schuld für die Leiden der Frauen sind die Kriege der Männer. Zitate:

"Wir treffen uns zu einer Zeit, in der die Auswirkungen von Konflikten auf Frauen und Mädchen noch nie so drastisch waren und der Preis, den wir kollektiv zahlen, weil wir die Führungsrolle der Frauen verschmähen, noch nie so offensichtlich war, da Millionen und Abermillionen unter den Folgen der Kriege der Männer leiden."

"... mit Entsetzen angesichts des Preises, den Frauen und Mädchen für die alarmierende Ausbreitung von Konflikten, das anhaltende Wachstum der Militärbudgets und den Anstieg des Autoritarismus zahlen müssen."

" ... weil ich nur zu gut weiß, dass Frauen und Mädchen, während der Menschheit Schrecken und Grausamkeiten angetan werden, weitgehend von der Möglichkeit ausgeschlossen bleiben, Entscheidungen zu treffen, sei es über Krieg und Frieden, die Zukunft ihrer Länder oder sogar über ihren eigenen Körper."

25 OCTOBER 2023 UN WOMEN EXECUTIVE DIRECTOR SIMA BAHOUS

 

[MatthiasM]

vor 9 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Seh ich nicht so, eher legt er die Unbedarftheit der 70/80 er Jahre offen. 

Deshalb zieht er auch eine Linie zu den heutigen Linken? Nee, Ebby las mal gut sein, der Beitrag fuegt sich gut in die reaktionaere, rechtspopolistische Agenda dieses Mediums. Der Broder ist durch sein Erweckungserlebnis klar gepolt und das merkt man dem Medium auch an. Der schon nicht mehr unterschwellige Frauen und Gruenenhass ist auch in diesem Artikel zu finden.

Gegen Antisemetismus muss man gemeinsam vorgehen. Diesen fuer Grabenkaempfe oder Profilierung zu nutzen, ist in der Wirkung auch antisemitisch. 

[MatthiasM]

vor einer Stunde schrieb magoo:

 

Ich sehe hier keine Parteinahme zugunsten einer der Konfliktparteien. Dafür gibt es aber eine sehr eindeutige Schuldzuweisung: Schuld für die Leiden der Frauen sind die Kriege der Männer. Zitate:

 

Angesichts der Graeultaten die sich explizit gegen Frauen richtete und Teil der Kriegsfuehrung war, findest Du die Allgemeinplaetze ausreichend? Das scheinen einige Frauen anders zu sehen. 

Ich finde gerade dort eine Parteinahme unvermeidlich!

Zitat

"Aber lassen Sie mich eines klarstellen: Jede Form von Gewalt gegen Frauen und Mädchen, einschließlich sexueller Gewalt, wird unmissverständlich verurteilt, unabhängig von der Nationalität, Identität, Rasse oder Religion der Opfer."

Wenn ich nicht extrem gut von bestimmten Informationen abgeschirmt bin, haben israelische Soldaten keine palistinaensichen Frauen vergewaltigt und auch nicht auf darueber hinausgehend bestialisch gefoltert. 

Wozu ist dann diese "ausgewogene" Stellungnahme gut? 

„Zu sagen was ist, bleibt die revolutionärste Tat“

Edit: ich finde auch das Nehmen von Kindern als Geisel, sollte ausdruecklich verurteilt werden und nicht in einer allgemeinen Formulierung verschwinden. 

 

 

Bearbeitet 26. November 2023 von MatthiasM

[xantist]

vor 39 Minuten schrieb MatthiasM:

Linkenbashing

 

vor 12 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Seh ich nicht so, eher legt er die Unbedarftheit der 70/80 er Jahre offen. Über Friedensbewegtheit, ausgelöst vom Vietnamkrieg ( USbashing) waren ganz einfach alle vermeintlich unterdrückten Völker ( also auch Palästina) als zu unterstützen auf der Agenda. Was da dahinter stand war eher nicht so interessant für viele. In den einschlägigen Wohnungen stand die Maobibel neben dem Chefoto und einem Spruch von Ho ( vor einem gebatikten Tuch aus dem Himalaya, Räucherstäbchen auf dem Wandbord. Hab ich so gut in Erinnerung; dass der Staat Isralel mit den USA verbündet und der Mosat ein geheimnisumwitterter Dienst war, diskreditierte damals schon in der linken Szene. So what?

Mitnichten geht es hier um Linkenbashing. Ebby hat das atmosphärisch sehr schön dargestellt. Ich habe da ähnliche Erinnerungen und diese Unbedarftheit hat ja letztendlich noch zu ganz anderen Blüten geführt.

Man schaue sich  einfach den sog. Migrationsdiskurs an. Man stellt fest, dass es da inzwischen sehr große Schnittmengen zwischen links  und rechts gibt.

Klare Sicht aus einer klaren Position auf das Zeitgeschehen ist zur Seltenheit geworden. Selbst Habermas sah sich genötigt, einen Diskussionsbeitrag zur aktuellen Lage in Nahost zu liefern.

Tatsächlich ist es doch so, dass sich die Hamas in die Gruppe derer eingeordnet hat, die unseren sog. westlichen Lebensstil mit allem, was dazu gehört (Rechtsstaat, Menschenrechrechte und Demokratie, ...), mit übelsten Mitteln bekämpfen. So ist diese abscheuliche Attacke zu bewerten. China, Russland, Iran, u.a. haben mit der Hamas und der Hisbollah skrupellose Vollstrecker im Nahen Osten, die dort für  Aufmerksamkeit und vor allem für die Bindung politischer und militärischer Kräfte  sorgen.

Ganz übel wird mir, wenn ich sehe, wie sog. Linke dann im Schulterschluss mit Rechtsextremen dieser Situation begegnen. Erst gestern wieder in Berlin zu bestaunen. Es geht hier nicht mehr um "Frieden schaffen ohne Waffen", das ist überaus naiv und dumm. "Free Palestine" bedeutet gerade heute nichts anderes als die Vernichtung Israels. Dem muss man entschlossen entgegen treten, was natürlich auch alle politischen Bemühungen mit dem Ziel z. B. einer Zweistaatenlösung und einen nachhaltigen Friedensprozess einschließt.

Wir wissen aber nur zu genau in Europa, wie lange solche  Prozesse dauern. Was in Israel geschehen ist, wird ein weiteres Generationentrauma werden, denn die Hamas hatte absolut das Ziel "Die schlimmsten Ängste der Menschen wahrzumachen". Das ist das Wesen konsequenten Terrors, den es ebenso konsequent zu bekämpfen gilt.

 

 

[MatthiasM]

vor 11 Minuten schrieb xantist:

Mitnichten geht es hier um Linkenbashing.

Hier nicht! Bei Achgut schon. 

 

vor 11 Minuten schrieb xantist:

wie sog. Linke

Genau! Inhumanismus kann nur sog . Links sein.

Ohne Zweifel gab und gibt es unter Linken auch einige Irrungen und Wirrungen und wenn es die war, sich selbst als Linker zu sehen. Manche waren oder sind auch einfach vom Antiamerikanismus geblendet. 

Bearbeitet 26. November 2023 von MatthiasM

[Ebby Zutt]

vor 3 Stunden schrieb MatthiasM:

Ohne Zweifel gab und gibt es unter Linken auch einige Irrungen und Wirrungen und wenn es die war, sich selbst als Linker zu sehen. Manche waren oder sind auch einfach vom Antiamerikanismus geblendet.

Da stimme ich dir zu und erinnere mich an ein Konzert von Konstantin Wecker (paarundachzig), da sprachen über die zersplitterte Linke
( einer halblinks oben, eine andere linksuntenfundamental…) und alle so intellektuell.

[MatthiasM]

Mir ist klar, dass die Relativierung von Kriegsverbrechen sehr, sehr duennes Eis ist .....

Armee gegen Armee sieht das Kriegsrecht als adaequate Umsetzung von einem Konflikt, der mit Worten nicht mehr geloest werden will. Das hat es schon im letzten Jahrhundert nicht mehr gegeben. In allen bewaffneten Auseinandersetzungen wurden Zivilisten als Kollateralschaden in Kauf genommen.  Dem entzieht sich auch Israel nicht, obwohl es versucht das zu vermeiden. 

Die naechste Stufe ist, Zivilisten als Ziel zu sehen. Das ist leider auch leider nicht selten. Die Abwuerfe der Atombomben auf Hiroschima und Nagasaki bei denen mehr als 200 000 Zivilisten ermordet wurden, Russlands Krieg gegen die Ukraine oder auch der "Krieg gegen den Terror" , sind bedauerlicherweise nur Beispiele. Deutschland spielte dabei noch mal in einer Extraklasse, die an Unmenschlichkeit kaum noch zu uebertreffen ist. Erschreckend daran, das die Taeter nicht wirklich bedroht waren.

Uebertroffen wird das nur noch durch brutale Verbrechen, wie Folter und Vergewaltigungen,  die Taeter und Opfer voellig entmenschlicht.

Ich finde, die UN kann das bei ihren Statements durchaus differenzieren. Die UN ueberings, die den "Krieg gegen den Terror", der mehr als einer Million Menschen das Leben gekostet hat, legitimiert hat.

 

 

[TorstenX1]

https://www.instagram.com/p/Cz1B0Pwohnh/

[MatthiasM]

Die Hoffnung strirbt bekanntlich zuletzt, aber der Austausch von Gefangen laesst diese doch wieder bluehen. 

Aber es es ein weiteres Beispiel, wie Israel sich nach unten hat ziehen lassen. Der Austausch von Gilad Schalit gegen mehr als tausend Menschen die sich ueberwiegend eines Verbrechens schuldig gemacht haben, hat dazu gefuehrt das israelisch Sicherheitskraefte wahllos Palaestinenser verhaftet haben, die sich oft nur geringer Vergehen schuldig gemacht haben. Der "gradiose" Cup der Hamas, der auch zur Befreiung einiger Dratzieher dieses Ueberfalls gefuehrt hat, schadete letztlich den palaestinensischen Bevoelkerung. Deshalb ist die jetzige Quote 3:1 fuer Israel eher das geringere Problem. 

Hoffen wir das die Feuerpause, auch kein Problem fuer sie wird, weil sie der Beginn eines Friedens ist.

[Ebby Zutt]

vor 25 Minuten schrieb MatthiasM:

Hoffen wir das die Feuerpause, auch kein Problem fuer sie wird, weil sie der Beginn eines Friedens ist.

Sie du schriebst, die Hoffnung stirbt zuletzt. Free Palästina kann ich insofern unterschreiben, als befreit Palästina von der Hamas und allen Radikalen islamisten. Dann könnte es eventuell was werden mit Koexistenz.

[TorstenX1]

vor 26 Minuten schrieb MatthiasM:

Der Austausch von Gilad Schalit gegen mehr als tausend Menschen .... hat dazu gefuehrt das israelisch Sicherheitskraefte wahllos Palaestinenser verhaftet haben, ...

Wahllose Verhaftungen in Israel ? Würde mich sehr wundern. Gib doch mal ein paar Quellen her.

[Ebby Zutt]

Hamas greift Israel an und:

CNN — 

On the morning of October 7, Hamas fighters streamed into the quiet lanes of kibbutz Alumim, setting off on a rampage of killing and destruction. But most of their victims in the community weren’t Israeli, or even Jewish, they were Thai and Nepali farm workers, sleeping in a dormitory right in the militants’ path.

Some of the men limped, others were pushed. Flanked by gunmen, the men were marched to their deaths.

Security staff watched helplessly on CCTV from just a few hundred meters away as the 23 men were massacred.

Among the more than 1,200 victims of the Hamas attacks, Thais make up the largest group of foreign nationals. Most were workers on agricultural sites close to the perimeter fence that separates Israel from Gaza. Hamas freed a group of 10 Thais taken hostage on Friday but others remain captive.

[TorstenX1]

Gretha Thunberg, früher anerkannte Klimaaktivistin, springt auf den Vernichtungszug der Hamas auf und fordert die Vernichtung Israels.

Ein Video, das derzeit in den sozialen Medien massenhaft geteilt wird, zeigt die Klima-Ikone Greta Thunberg am Freitagabend im Zentrum der schwedischen Hauptstadt Stockholm. Sie steht in einer Menschenmenge und schreit gemeinsam mit ihren Mitstreitern: „Krossa Sionismen!“, zu Deutsch: „Zerschlagt den Zionismus!“

Mit ein wenig Glück wird sie nach Gaza eingeladen und zur Ehre Allahs und zu ihrer eigenen Glückseligkeit dort vergewaltigt und währenddessen zerstückelt. Klimaneutral, versteht sich. Für die linke wäre das ein willkommener Anlaß, auf die Rechte der palästinensichen Frauen aufmerksam zu machen.

 

Edit: Achherrje, Sorry. Geht nicht. Greta ist doch gar keine Jüdin.

Gut, das ist ziemlich grob. Ich bitte, diesen Beitrag als Satire aufzufassen, die allerdings durchaus ernstgemeint ist.

Bearbeitet 26. November 2023 von TorstenX1

[MatthiasM]

vor einer Stunde schrieb TorstenX1:

Wahllose Verhaftungen in Israel ? Würde mich sehr wundern. Gib doch mal ein paar Quellen her.

Ein paar? Uebertreibe mal nicht !

https://www.zeit.de/politik/2023-11/gefangenenaustausch-geiseln-hamas-israel-haeftlinge

Es ist die absurde Logik eines Krieges! 

BTW: Jeden Tag Feuerpause nach den 4 Tagen befreit weitere 10 Geiseln. Abstossen und erfreulich zugleich.

 

Bearbeitet 26. November 2023 von MatthiasM

[magoo]

vor 16 Minuten schrieb TorstenX1:

Achherrje, Sorry. Geht nicht.

Richtig. Denk kurz nach und editiere (oder lösche) den Beitrag. Bitte.

Bearbeitet 26. November 2023 von magoo

[TorstenX1]

Wenn das stimmt, dann "sammelt" Israel Gefangene speziell für den Austausch gegen eigene Staatsbürger. Das ist sicher nicht sehr nett, aber besser als Terroristen und Mörder freizulassen. Und letztlich ist wieder der Terror der Hamas die Ursache, Israel hat nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.