Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[magoo]

vor 38 Minuten schrieb Frank M:

vor 47 Minuten schrieb TorstenX1:

Was ist deine Quelle ?

Hatte ich , glaube gestern , bei tageschau online gelesen. 

Korrekt:

"Bewegung gab es immerhin zuletzt im Hisbollah-Lager: Deren Vize-Generalsekretär Naim Qassem vermied es, einen Waffenstillstand im Libanon mit einer Waffenruhe im Gazastreifen zu verknüpfen. Für FES-Leiter Abbass ist es die Korrektur eines "taktischen Fehlers" der bisherigen Hisbollah-Führung und deren Verbündeten im Iran: "Viele libanesische Abgeordnete sagen: absolute Solidarität mit den Palästinensern, ja. Aber der Krieg in Gaza ist nicht unser Krieg."

[MatthiasM]

vor 1 Stunde schrieb Frank M:

Dazu müssten die aber massiv gezwungen werden.

Da gibt es ja ganz andere Pläne .

Das Rechtsradikale gerne das Staatsgebiet erweitern (wollen) ist leider auch nichts neues. Wird gerne als Befriedung oder Schutz von Landsleuten gerechtfertigt. Mein Link sollte aber auch nur das verlogene "die setzen einfach die Resolution nicht um" oder "die UN-Truppe setzt sie nicht durch" in Kontext setzen. 

In Gaza wird ueberings weiter bombardiert! Bis alles in Schutt und Asche liegt. 

 

Bearbeitet vor 3 Stunden von MatthiasM

[Karl Hunsche]

vor 3 Stunden schrieb Frank M:

Mhm und tausende tote Zivilisten ? Ach ja, die können ja alle flüchten. Wenn nicht, Pech gehabt . 
Das ist einfach nur WIEDERLICH ! 
So viel Hass macht mich sprachlos. 
 

 

 

Wieso Hass ? Ich dachte die Friedenstruppen haben die Hisbollah die letzten Jahre entwaffnet ?! Stimmt das gar nicht. Welche Aufgabe haben die Truppen dann ? Dafür zu sorgen das die Terroristen das Land nicht ganz übernehmen ? Oder was ?

[Karl Hunsche]

vor 3 Stunden schrieb Frank M:

Die Hisbolah haben bereits verhandlungsbereitschaft angezeigt. 

Das muss doch mal ein Ende haben. Das wird sonst zum Flächenbrand der uns alle ins Verderben führt. 

Verhandlungsbereite Terroristen. Aber schiessen noch auf die israelische Zivilbevölkerung.

so verhandelt man nicht.

seit 2006 sind da „Friedenstruppen“ und dennoch:

zitat „Dennoch konnte die Terrormiliz Hisbollah in den vergangenen Jahren ein enormes Arsenal von bis zu 150.000 Raketen anhäufen. Ein Großteil dieser Waffen kommt mutmaßlich aus dem Iran, der die Miliz nach Kräften unterstützt. Auch soll die Hisbollah ein großes Tunnelsystem aufgebaut haben, ähnlich dem der Hamas im Gazastreifen. Kritiker monieren daher, dass die UN-Truppe trotz ihrer großen Zahl das Erstarken der Terrororganisation nicht verhindern konnte.“

 

Tolle „Friedensmission“ die trotz Anwesenheit von Truppen begünstigt das Terroristen Israel mit 150.000 Raketen attackieren können. Die Situation in Gaza war genauso.

 

Nur Israel kann sich wehren. Frieden von außen ist lächerlich weil die „Friedenstruppen“ den Terroristen helfen.

beabsichtigt oder durch wegsehen. 
 

israel kann sich sowas nicht leisten. 
palästina hat genau wie libanon in den letzten jahren unter den Augen der weltöffentlichkeit einen Krieg gegen Israel vorbereitet.

solange dieses wegsehen der Welt stattfindet und man noch mit Geldern den terrorismus finanziert wird das nix mit Frieden.

Bearbeitet vor 3 Stunden von Karl Hunsche

[MatthiasM]

vor 3 Minuten schrieb Karl Hunsche:

Ich dachte die Friedenstruppen haben die Hisbollah die letzten Jahre entwaffnet ?! Stimmt das gar nicht.

Genau! Stimmt gar nicht, war auch nicht ihre Aufgabe.

[Frank M]

vor 20 Minuten schrieb MatthiasM:

Das Rechtsradikale gerne das Staatsgebiet erweitern (wollen) ist leider auch nichts neues. Wird gerne als Befriedung oder Schutz von Landsleuten gerechtfertigt. Mein Link sollte aber auch nur das verlogene "die setzen einfach die Resolution nicht um" oder "die UN-Truppe setzt sie nicht durch" in Kontext setzen. 

In Gaza wird ueberings weiter bombardiert! Bis alles in Schutt und Asche liegt. 

 

Habe ich grad diesen deftigen Text gelesen.

Schon sehr heftig, aber eigentlich inhaltlich richtig.

𝗜𝘀𝗿𝗮𝗲𝗹𝘀 𝗨𝗡𝗢-𝗠𝗶𝘁𝗴𝗹𝗶𝗲𝗱𝘀𝗰𝗵𝗮𝗳𝘁 𝘀𝗼𝗹𝗹𝘁𝗲 𝗯𝗶𝘀 𝗮𝘂𝗳 𝘄𝗲𝗶𝘁𝗲𝗿𝗲𝘀 𝘀𝘂𝘀𝗽𝗲𝗻𝗱𝗶𝗲𝗿𝘁 𝘄𝗲𝗿𝗱𝗲𝗻!

Frankreichs Präsident Macron:
„Herr Netanjahu darf nicht vergessen, daß sein Land durch eine Entscheidung der UNO gegründet wurde; deshalb sollte er die Entscheidungen der UNO nicht missachten.“

Israel begeht einen Völkermord. Israel erklärt den UNO-Generalsekretär zu Persona non grata, bombardiert UNO-Friedenstruppen, bombardiert UNO-Schulen und –Krankenhäuser, ermordet UNO-Personal, ermordet Gesundheitspersonal und Mitarbeiter von Hilfsorganisationen, verweigert UNO-Hilfsorganisationen den Zugang zu den Opfern von Israels Massakern und erklärt sie zu Terroristen.

Israel verstößt grob gegen das humanitäre Völkerrecht, missachtet systematisch sämtliche UNO-Resolutionen, und beschimpft alle in der UNO, die Israels Verbrechen nicht bedingungslos unterstützen, oder zumindest die Klappe halten und wegschauen, als "Antisemiten" und "Terror-Unterstützer". Usw. usw.

Was also hat dieser Schurkenstaat in der UNO überhaupt noch zu suchen?

Israels UNO-Mitgliedschaft sollte bis auf weiteres suspendiert werden und der Teilungsplan der UNO von 1947 anulliert werden! – Er war ohnehin extrem ungerecht gegenüber der indigenen Bevölkerung Palästinas, und als ob das noch nicht genug gewesen wäre, hat sich Israel zudem nie an ihn gehalten.
Die UN-Generalversammlung hat den Teilungsplan beschlossen, sie kann ihn also auch wieder für ungültig erklären.

 

[Karl Hunsche]

vor 10 Minuten schrieb MatthiasM:

Genau! Stimmt gar nicht, war auch nicht ihre Aufgabe.

Was haben sie dann gemacht. Zugesehen wie die Hisbollah ihre Tunnel und Raketenstellungen aufgebaut hat? 
 

[Karl Hunsche]

vor 21 Minuten schrieb Frank M:

Habe ich grad diesen deftigen Text gelesen.

Schon sehr heftig, aber eigentlich inhaltlich richtig.

𝗜𝘀𝗿𝗮𝗲𝗹𝘀 𝗨𝗡𝗢-𝗠𝗶𝘁𝗴𝗹𝗶𝗲𝗱𝘀𝗰𝗵𝗮𝗳𝘁 𝘀𝗼𝗹𝗹𝘁𝗲 𝗯𝗶𝘀 𝗮𝘂𝗳 𝘄𝗲𝗶𝘁𝗲𝗿𝗲𝘀 𝘀𝘂𝘀𝗽𝗲𝗻𝗱𝗶𝗲𝗿𝘁 𝘄𝗲𝗿𝗱𝗲𝗻!

Frankreichs Präsident Macron:
„Herr Netanjahu darf nicht vergessen, daß sein Land durch eine Entscheidung der UNO gegründet wurde; deshalb sollte er die Entscheidungen der UNO nicht missachten.“

Israel begeht einen Völkermord. Israel erklärt den UNO-Generalsekretär zu Persona non grata, bombardiert UNO-Friedenstruppen, bombardiert UNO-Schulen und –Krankenhäuser, ermordet UNO-Personal, ermordet Gesundheitspersonal und Mitarbeiter von Hilfsorganisationen, verweigert UNO-Hilfsorganisationen den Zugang zu den Opfern von Israels Massakern und erklärt sie zu Terroristen.

Israel verstößt grob gegen das humanitäre Völkerrecht, missachtet systematisch sämtliche UNO-Resolutionen, und beschimpft alle in der UNO, die Israels Verbrechen nicht bedingungslos unterstützen, oder zumindest die Klappe halten und wegschauen, als "Antisemiten" und "Terror-Unterstützer". Usw. usw.

Was also hat dieser Schurkenstaat in der UNO überhaupt noch zu suchen?

Israels UNO-Mitgliedschaft sollte bis auf weiteres suspendiert werden und der Teilungsplan der UNO von 1947 anulliert werden! – Er war ohnehin extrem ungerecht gegenüber der indigenen Bevölkerung Palästinas, und als ob das noch nicht genug gewesen wäre, hat sich Israel zudem nie an ihn gehalten.
Die UN-Generalversammlung hat den Teilungsplan beschlossen, sie kann ihn also auch wieder für ungültig erklären.

 

Wo hast du denn diesen Supertext gelesen ? 

[TorstenX1]

Ich fürchte, Herr Macron hat das gar nicht geschrieben

[TorstenX1]

vor 46 Minuten schrieb Frank M:

Israels UNO-Mitgliedschaft sollte bis auf weiteres suspendiert werden und der Teilungsplan der UNO von 1947 anulliert werden! – Er war ohnehin extrem ungerecht gegenüber der indigenen Bevölkerung Palästinas,

Kein Teilungsplan = Gesamtpalästina ein jüdischer Staat. Du meinst echt, daß das mehr Gerechtigkeit für die indigene, jüdische, Bevölkerung Palästinas bewirken könnte ?

Oder verstehe ich dich völlig falsch, und du hetzt im Auftrag radikaler arabischer Nationalisten ?

Wie herum auch immer du das meinst: Es wird nicht funktionieren. Juden und Muslims werden lernen müssen, miteinander auszukommen.

Bearbeitet vor 2 Stunden von TorstenX1

[magoo]

Am 13.10.2024 um 12:29 schrieb Auto nom:

Am 13.10.2024 um 11:39 schrieb magoo:

Wie leicht man Menschen dazu bringen kann, die "anderen" als die absolut Bösen zu betrachten, die man gerechterweise abschlachten darf

Das würde niemals funktionieren, wenn das nicht schon in den Menschen vorhanden wäre. 

Es gibt ein Recht auf Selbstverteidigung, solange die Hasslamisten mit Raketen schießen, wird die IDF darauf reagieren. 

Was ist Deine Lösung?

Man muss sich nur das Narrativ zu eigen machen, Israel verteidige sich ja nur gegen ein Volk von Hobby-Mördern und Freizeit-Vergewaltigern und schon ist man geistig/moralisch raus aus dem Schneider? Dann erfinde man noch ein Schmähwort wie "Hasslamisten" und fertig ist die Welt. Schön übersichtlich, da freut sich auch Karl.

Völlig zu recht wird Mitgefühl für die Opfer des 7. Oktober eingefordert. Mitgefühl gilt Menschen. Mitgefühl ist keine Rechtfertigung für Rache. 

Lösung: Ich glaube, Rabin war nah dran. Ein echtes Angebot, die Expansion einzustellen und den Palästinensern einen Staat zuzugestehen. Es sei daran erinnert, dass die frühen Zionisten sich bewusst waren, dass der (aus sehr erklärbaren Gründen) ersehnte jüdische Staat auf palästinensischem Gebiet auf arabischen Widerstand stoßen würde. Das Konzept war der "Iron Wall": So viel Stärke zu zeigen, dass die Araber ihren Widerstand aufgeben, sich mit der Teilung abfinden und schließlich zu einem friedlichen Nebeneinander finden. Soweit die Theorie. Uneinigkeit bestand schon damals darüber, welche Gebiete das zukünftige Israel umfassen soll. So wurde Rabin von vielen in Israel als Verräter angesehen, die die Westbank und Jerusalem als unverzichtbaren Bestandteil des jüdischen Staates sahen. Diese Position, deren Stimme schon zu Rabins Zeiten Netanyahu war, hat sich seitdem in Israel durchgesetzt. Zeitgenössische (jüdische) Stimmen sprachen davon, dass Israel sich für Expansion und gegen Sicherheit entschieden hätte und das man nun zu einer "hässlichen Besatzungsmacht" werde.

So lange Israel weiter expandiert wird auch der Konflikt nicht enden, allenfalls abflachen wenn sich die gegenwärtige Raserei erschöpft. Dann glimmt es auf kleiner Flamme weiter bis das nächste, noch mal größere Pulverfass hochgeht. Ist das zu pessimistisch gedacht?

 

[TorstenX1]

vor 4 Minuten schrieb magoo:

Ich glaube, Rabin war nah dran. Ein echtes Angebot, die Expansion einzustellen und den Palästinensern einen Staat zuzugestehen.

Das erste Angebot gab es bereits 1948 in Form der Annahme des UN-Teilungsplanes. Daraufhin wurde Israel, ein gerade gegründeter Staat ohne reguläre Armee, von den regulären Armeen von 6 arabischen Staaten angegriffen... 1967 folgte ein Präventivschlag Israels wegen eines unmittelbar bevorstehenden erneuten Angriffs, 1973 wurde Israel wieder von einigen arabischen Staaten angegriffen und diesmal beinahe vernichtet...
Ich betrachte israelische Gebietsansprüche, die seiner Sicherheit dienen, beispielsweise und insbesondere die Golanhöhnen, als berechtigt und angebracht.

[Karl Hunsche]

vor 25 Minuten schrieb magoo:

Man muss sich nur das Narrativ zu eigen machen, Israel verteidige sich ja nur gegen ein Volk von Hobby-Mördern und Freizeit-Vergewaltigern ….

 

Wird nicht über gorbi in russland wie über rabin in israel gedacht ?

 

zitat:

Kanada: Ein Reporter fragte Pierre Poilievre, ob er einen Angriff Israels auf die Atomanlagen der Islamischen Republik Iran unterstützen würde.
Mit lauter, klarer und selbstbewusster Stimme antwortet der Oppositionsführer Kanadas darauf:
„Wenn Israel diese völkermörderische, theokratische, instabile Regierung (Iran - AA) daran hindern würde, Atomwaffen zu bekommen, wäre das ein Geschenk des jüdischen Staates an die Menschheit.“

[magoo]

vor 7 Minuten schrieb TorstenX1:

Ich betrachte israelische Gebietsansprüche, die seiner Sicherheit dienen, beispielsweise und insbesondere die Golanhöhnen, als berechtigt und angebracht.

Tja, da kann man nichts machen. Dann muss man die Menschen (es sind doch Menschen?) die da wohnen halt, äh, irgendwie wegkriegen ...

[magoo]

vor 9 Minuten schrieb Karl Hunsche:

Wird nicht über gorbi in russland wie über rabin in israel gedacht ?

Du vergleichst Israel mit Russland? Vorsicht, Glatteis.

[TorstenX1]

vor 10 Minuten schrieb magoo:

Tja, da kann man nichts machen. Dann muss man die Menschen (es sind doch Menschen?) die da wohnen halt, äh, irgendwie wegkriegen ...

Warum meinst du das ? Wilst du die juden oder die Araber "wegkriegen", oder gleich beide ? Ok, die Antwort ist klar anhand deiner üblichen Argumentation, die Juden sollen weg. Ich glaube schon, daß es irgendwie möglich sein muß, zusammenzuleben. Obwohl die letzten Jahrzehnte nicht viel darauf hindeutete.
Aber möglicherweise hast du am Ende doch recht. So nach dem Motto: Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

Bearbeitet vor 1 Stunde von TorstenX1