Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Kugelblitz]

vor 21 Stunden schrieb FuchurXM:

Solche Bilder kennt man doch eher aus den USA.

Wenn ich Kinder an Waffen fummeln sehe, bekomme ich das Kotzen. Egal, ob das Russen, Amerikaner oder meinetwegen Marsmenschen sind.

[FuchurXM]

vor 4 Stunden schrieb Ronald:

Kann oder will Putin nicht?

Kann oder will Selenski nicht?

Kriegsziel ist wohl nicht bloß tumbe Eroberung oder Abwehr sondern ein massiver Umbruch der Weltwirtschaft. Die USA und der Europäische Währungsraum haben einen irren Schuldenberg angehäuft und halten sich mit Gelddrucken am Leben, da kommt natürlich der Wunsch auf wen anderes zwingen zu können dem einen wirtschaftlichen Gegenwert anpressen zu können weil er einen Krieg verloren hat oder sein Land wieder aufbauen möchte. Die andere Seite möchte natürlich das sich die westliche  Welt am Konflikt verhebt, schafft es der Russe nicht dann halt der Chinese.

[Auto nom]

vor 4 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Wenn man dann bedenkt, wieviel bitter arme Menschen es in Russland gibt.
Das ist also die klassenlose Gesellschaft, so ehrlich, so sozial ausgeglichen, das kriegen wir im „Westen“ niemals hin.

https://de.wikipedia.org/wiki/Diebe_im_Gesetz

Die Unterschiede zwischen Nordkorea und Russland sind die Größe des Territoriums und das Vorhandensein von fossilen Brennstoffen im Boden. 

Wahrscheinlich ist es für Russland günstiger die arbeitslose Jugend im Krieg zu zerfetzen als die Sozialkosten zu tragen. Menschenleben haben keine Bedeutung. Die Hölle auf Erden. 

[Ronald]

In Russland ist kein Sozialismus, sondern Kapitalismus in Form einer Oligarchie. Genauso wie in den USA.

[Auto nom]

Gerade eben schrieb Ronald:

In Russland ist kein Sozialismus, sondern Kapitalismus in Form einer Oligarchie. Genauso wie in den USA.

Russland ist ein Terrorstaat.

[Gast Soso]

vor einer Stunde schrieb Ronald:

In Russland ist kein Sozialismus, sondern Kapitalismus in Form einer Oligarchie. Genauso wie in den USA.

Finde den Unterschied:

Die 3 reichsten Menschen in den USA sind:

1.) Elon Musk

2.) Jeff Bezos

3.) Bill Gates

Die haben alle eines gemeinsam: es sind durchweg sehr erfolgreiche Unternehmer, die durch Produktinnovationen reich geworden sind.

Da sind wir dann auch schon beim Unterschied zu Russland und deshalb ist Russland eine Oligarchie und die USA eben nicht.

Vermutlich ist das Thema zu komplex für dich, damit du es verstehen kannst...aber unterlass bzw. unterlasst doch diese ewig reflexhaften Vergleiche mit den USA, vor allem wenn sie so dumm und platt daher kommen wie da oben. 

PS: Mach mal eine Liste mit den 3 reichsten Russen.

Nr.1 Putin oder und dann? Seine Vasallen? Durch was sind die reich geworden? 

 

Bearbeitet 24. August 2022 von Soso

[Auto nom]

Bestenfalls ist Mütterchen Russland eine Kleptokratie. 

[Ronald]

vor 54 Minuten schrieb Soso:

Da sind wir dann auch schon beim Unterschied zu Russland und deshalb ist Russland eine Oligarchie und die USA eben nicht.

Die USA sind eine Oligarchie

Die USA als Führerin der „freien Welt“, als „leuchtende Stadt auf dem Hügel“, als das „Neue Zion“, das der Welt die Demokratie bringt – das ist das Selbstbildnis der Supermacht und auch das Bild, das uns die Medien hierzulande vermitteln. Dagegen gibt es inzwischen immer mehr Stimmen in den USA selbst, die bezweifeln, ob man wirklich in einer Demokratie lebt.

Schon eine systematische Studie der Professoren Martin Gilens und Benjamin Page (von der Princeton und Northwestern University) kam zu dem Schluss, dass »eine kleine Zahl von extrem reichen Leuten unsere Demokratie übernommen hat«. Die Selbstdarstellung der USA sei daher nicht länger aufrechtzuerhalten, da die US-Politik von mächtigen Wirtschaftsorganisationen und einigen Superreichen bestimmt wird. Fast der gesamte Zuwachs an Vermögen und Einkommen der letzten Jahre ging an das oberste ein Prozent der Bevölkerung. Die USA stünden im Vergleich zu den wichtigsten Staaten an der Spitze der Ungleichheit der Verteilung von Vermögen und Einkommen.

„Die heutige Ungleichheit ist nahezu beispiellos“, so der US-Prof. Noam Chomsky. Chomsky zufolge konzentriert sich die Macht bei 1 % der Bevölkerung, die er die „Superreichen“ nennt. Nach einer Studie von »Feeding America«, einer gemeinnützigen Organisation mit dem größten Netzwerk von Suppenküchen und Tafeln in den USA, sind etwa 50 Millionen US-Bürger, davon 16 Millionen Kinder, so arm, »dass ihr täglicher Bedarf an Lebensmitteln nicht gesichert ist«.

Der Politologe Jeffrey Winters von der Northwestern University in Illinois zählt etwa 300000 „Superreiche“. Diese „Superreichen“ nehmen mit ihrem Geld Einfluss in Politik, Medien und Think Tanks. Man könnte fast denken, die USA seien eine klassische Oligarchie.

https://spektrum-islam.de/soziologie-und-internationale-politik/die-demokratie-usa/

[bluedog]

vor 14 Minuten schrieb Ronald:

Die USA als Führerin der „freien Welt“, als „leuchtende Stadt auf dem Hügel“, als das „Neue Zion“,

Dass Du jetzt auch noch latenten Antisemitismus aus anscheinend islamischer Quelle in die Runde wirfst, steigert weder den Respekt vor Dir, noch ändert es etwas dran, dass Du als Gesprächspartner schon in den letzten Monaten rasant uninteressant, weil sichtbar hohl, wurdest, und diesen Trend fortsetzt.

Dir ist wohl aber auch wirklich jedes Mittel recht, um im Gespräch zu bleiben. Ganz davon abgesehen, dass der Völkerrechtswidrige Angriffskrieg Russlands von Haus aus keinerlei Raum für antiamerikanische Propaganda bietet.

Für Antisemitismus in jeglicher Form ist in Westeuropa und insbesondere in Deutschland sowieso kein Platz!

[Ebby Zutt]

vor 18 Minuten schrieb bluedog:

Dir ist wohl aber auch wirklich jedes Mittel recht, um im Gespräch zu bleiben

Wenn du an den passenden Stellen suchst, findest du alles was du brauchst um jeden Blödzinn zu beweisen…

: Superschurke auf dem Schrottplat
                             Z

Endlich kommt die Wahrheit über Putin auf den Tresen: Man müsste im Kreml einfach nur den Strom abstellen, dann, ja dann

Schon seltsam, dass das alles dieselbe Spezies ist“, sagte er: „Wir schießen Weltraumteleskope in die nächste Galaxie, schrauben in null Komma nix Impfstoffe gegen Corona zusammen, pflegen in Leprastationen jahrelang Aussätzige für Gotteslohn und sind gleichzeitig dazu in der Lage, samstagabends verzückt die Große Volksmusikparade im Fernsehen anzukucken oder daran zu glauben, dass sich die Chefs der westlichen Welt im Hinterzimmer einer New Yorker Pizzeria treffen, um kleine Kinder zu braten. Hitler und Albert Schweitzer, Mao und Gandhi, Putin und Greta – angeblich alles dieselbe Tierart...

(Vorsicht! Könnte Spuren von Ironie &Satire enthalten*)

https://taz.de/Die-Wahrheit/!5873468/
 

* ich hätte nie gedacht, dass ich das mal erklären muss

[Ronald]

vor 54 Minuten schrieb Ebby Zutt:

 Superschurke auf dem Schrottplat
                             Z

Endlich kommt die Wahrheit über Putin auf den Tresen: Man müsste im Kreml einfach nur den Strom abstellen, dann, ja dann

Hast Du die eigentliche Pointe "vergessen" um zu erkennen, ob der Link zur "Wahrheit" gelesen wird?

[Nitsrekds]

https://www.fr.de/politik/ukraine-news-krieg-russland-kinder-mariupol-entfuehrt-illegale-adoptionen-zr-91743979.html

Aus der Ukraine entführte Kinder werden in Russland zur Adoption freigegeben.

Gerne können die "differenziert Betrachtenden" erst darüber philosophieren, dass das nur ukrainische Propaganda ist, statt erst in Betracht zu ziehen, dass es die Wahrheit ist.

Ist mir egal. 

Für mich müsste die komplette russische Führung allein dafür (schon schlimm genug, dass es in Bezug zum Angriffskrieg als Ganzes irgendwie "nur" ein Kollateralschaden ist) schon komplett in Den Haag vors Gericht.

Bearbeitet 24. August 2022 von Nitsrekds

[Ronald]

vor einer Stunde schrieb bluedog:

Dir ist wohl aber auch wirklich jedes Mittel recht, um im Gespräch zu bleiben.

Du hast vielleicht Probleme?

Zitat

Zion stellte nach der Revolution der Maschinen die letzte Stadt der Menschen dar. Sie lag weit unterhalb der Erdoberfläche, nahe des noch warmen Kerns, und wurde im Laufe seiner Geschichte mehrfach vernichtet und wieder aufgebaut.

https://matrix.fandom.com/de/wiki/Zion

[Ebby Zutt]

Du irrst, ich hab nix vergessen.
Wir ich im anderen Faden schrieb, ist die Neugier eine menschliche Triebfeder. Nun wollte ich die hier mal wecken. Außerdem freut sich die TAZ über jede Spende für freien Journalismus.

[FuchurXM]

vor 5 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Außerdem freut sich die TAZ über jede Spende für freien Journalismus.

Sollen die halt den Grünen ne Rechnung schicken für die tolle Parteipropaganda die die mittlerweile verbreiten.

[Gast munich_carlo]

vor 8 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Außerdem freut sich die TAZ über jede Spende für freien Journalismus.

Wird die Spende dann auch zweckmäßig in die Schulung der Praktikant*Innen zum korrekten Gendern investiert?

Aus dem Link von @JörgTeaus dem anderen Faden:

[Gast Soso]

vor 19 Minuten schrieb Ronald:

Du hast vielleicht Probleme?

https://matrix.fandom.com/de/wiki/Zio

Ach so...ich hatte tatsächlich schon Bedenken, dass der Begriff Zion in dem von dir gewählten Kontext aus Islam, Geld und Macht eher in diesem Zusammenhang hätte stehen können (Quelle Wikipedia)

Der Antisemitismus verwendet den Begriff als symbolische Zusammenfassung eines angeblichen Weltjudentums: so die Protokolle der Weisen von Zion.

 

Ironie off 

[Ebby Zutt]

vor 15 Minuten schrieb FuchurXM:

Sollen die halt den Grünen ne Rechnung schicken für die tolle Parteipropaganda die die mittlerweile verbreiten.

Ja ja, schon gut, wir kennen deine Beißreflexe

vor 9 Minuten schrieb munich_carlo:

Wird die Spende dann auch zweckmäßig in die Schulung der Praktikant*Innen zum korrekten Gendern investiert?

Wäre sinnvoll

[Gast munich_carlo]

vor 6 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Wäre sinnvoll

Hab grad a bisserl recherchiert. Vielleicht ist es ja vom Robert Misik so gewollt.

[Ronald]

vor 1 Minute schrieb Soso:

Ach so...ich hatte tatsächlich schon Bedenken, dass der Begriff Zion in dem von dir gewählten Kontext aus Islam, Geld und Macht eher in diesem Zusammenhang hätte stehen können (Quelle Wikipedia)

Im Nachhinein war der Link zur Oligarchie in den USA dahingehend gelinde gesagt "unglücklich" gewählt.

Das Problem der Demokratie in den USA ist, dass nur finanzstarke Kandidaten sich den Wahlkampf leisten können und somit diesen aus eigener Tasche oder durch "Spenden" finanzieren müssen. Der Spender möchte dann natürlich seine Interessen vertreten sehen.

[Ebby Zutt]

vor 7 Minuten schrieb Ronald:

Der Spender möchte dann natürlich seine Interessen vertreten sehen.

Wie bei CDU & FDP

[Gast Soso]

vor 16 Minuten schrieb Ronald:

Im Nachhinein war der Link zur Oligarchie in den USA dahingehend gelinde gesagt "unglücklich" gewählt.

Ach so, ja dann ist ja alles gut. Weil es bis anhin auch noch nie vorgekommen ist, dass du komplett unglückliche Quellen verlinkst. Dann kann man schon mal eine Auge zudrücken.

Hast du mir noch eine Erklärung dafür, warum in den USA die reichsten 3 Menschen Privatunternehmer sind, und ihr Vermögen privatwirtschafltich verdient haben (und denen es natürlich freigestellt ist in die Politik zu gehen), während in Russland der reichste Mensch das Staatsoberhaupt ist? Ein Staatsoberhaupt übrigens, von dem man annimmt, dass der an die 200 Auftragsmorde ausführen liess... vermutlich ganz einfach deswegen um Staatsoberhaupt zu bleiben.

Bearbeitet 24. August 2022 von Soso

[silvester31]

vor 41 Minuten schrieb Soso:

Ach so...ich hatte tatsächlich schon Bedenken, dass der Begriff Zion in dem von dir gewählten Kontext aus Islam, Geld und Macht eher in diesem Zusammenhang hätte stehen können (Quelle Wikipedia)

Der Antisemitismus verwendet den Begriff als symbolische Zusammenfassung eines angeblichen Weltjudentums: so die Protokolle der Weisen von Zion.

 

Ironie off 

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett ?

Ronalds Beiträge sind immer top recherchiert und mit mindestens 3 unterschiedlichen Quellen gegengecheckt ! Also alles völlig wertfrei und neutral.

Genauso, wie er immer seinen eigenen Standpunkt zum jeweiligen Link ganz offen kommuniziert. Da gibt's doch garkeinen Interpretationsspielraum.

Daß ihr auf dem armen Kerl so rumhacken müßt, wo er hier soviel zum Thema beiträgt und unser aller Horizont erweitert.

[Ronald]

vor 26 Minuten schrieb Soso:

Hast du mir noch eine Erklärung dafür, warum in den USA die reichsten 3 Menschen Privatunternehmer sind, und ihr Vermögen privatwirtschafltich verdient haben (und denen es natürlich freigestellt ist in die Politik zu gehen), während in Russland der reichste Mensch das Staatsoberhaupt ist?

Nein, angeblich soll ja Putin ( 125 -200 Mrd. $) sogar  reicher als Bezos, Musk bzw. Gates sein. (Hatte ich auch schon mal hier verlinkt).

In der Liste vom Handelsblatt taucht er nicht auf.

https://www.handelsblatt.com/politik/russland-was-reiche-russen-zu-oligarchen-macht/28117934.html

Vielleicht gehört ihm seit 2000 das ehemalige russische Volkseigentum, welches von 2008 -2012 an Medwedew übergeben wurde?

Zitat

Putin habe sein Vermögen verborgen in einem Netz aus Scheinfirmen in Steueroasen, das Verwandte und Verbündete für ihn gesponnen haben. Und ein nach London geflüchteter Oligarch sagte es so: «Alles, was zu Russland gehört, betrachtet Putin als sein Eigentum.

 

 

[bluedog]

vor 1 Stunde schrieb Ronald:

Du hast vielleicht Probleme?

https://matrix.fandom.com/de/wiki/Zion

Dahin folge ich Dir nicht. Wenn Du weltpolitische Quervergleiche machen lässt, dann hat das nichts mit einem Fantasy-Film zu tun. Du bist schlicht und einfach einer, der nach Kräften daran arbeitet, die in diesem Fall deutsche Gesellschaft und Werteordnung zu untergraben; und wenn es sich machen lässt auch jene ganz Westeuropas.