Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Steinkult]

Menschen gehören zu den Wiederkäuern, eine Art Endlosschleife im Denken und vor allem im Handeln. 

 

[Ebby Zutt]

vor 12 Stunden schrieb FuchurXM:

Na ich dachte da eher an ungeklärte Fragen um die Ermordung von Kennedy oder 9/11. Aber auch Europa liefert viele Vorlagen zum staunen,  Dutroux oder NSU zum Beispiel

Der Tod von MM, Die Nitribit. Und die „Dolchstoßlegende“ um Adi Schicklgruber ( oder …Huber?!), glaubst du die?

 

 

vor 15 Stunden schrieb FuchurXM:

Die Beleidigungen hauen hier andere raus, da sehe ich mich zu unrecht angegriffen.

ließt du was du selbst schreibst?
hast du nicht verstanden, dass es sich nicht gehört, wie du Politiker / Parteien hier nennst?
dass am Ende du selbst mit dem Arsch an der Wand stehst und dich keiner mehr ernst nimmt?
(außer eventuell in anders tickenden Universen)

Bearbeitet 3. September 2022 von Ebby Zutt
Linksschreibfehler

[FuchurXM]

In der Politik scheint es in Mode gekommen sein sich mit Titeln zu schmücken und Kompetenz zu suggerieren die nicht da ist. Schon in der Coronaangelehenheit führte das zu irrsinnigen Maßnahmen mit hohem Schaden und mäßigen Erfolg. Gleichzeitig beschloss die Regierung tief in die persönliche Lebensführung der Menschen einzugreifen,  die allgemeine Impfpflicht war in Arbeit. Durch die Situation in der Ukraine wurden weiter Schritte beschlossen und durchgesetzt die eskalierend wirken und viele in der Gesellschaft  nun merklich treffen, gerade diejenige,  die nicht die finanziellen Mittel haben auf andere Energieformen auszuweichen.  Auch da zeigt sich wieder die Distanz von Politik und Naturwissenschaft und Ingenieurwesen,  etwas was prinzipiell funktioniert ist nicht automatisch von heute auf morgen im großen Maßstab realisierbar.

[RalphB]

Schon klar. Und die alte Baerbock, dieses Miststück, hat es dann sogar in diesem Sommer nicht regnen lassen...

Nebenbei, Dein "von heute auf Morgen" hatte gerade Geburtstag: https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Grenzen_des_Wachstums - da war dann doch etwas Zeit, selbst etwas zu unternehmen: weniger zu konsumieren, anders zu Wählen, keine fette Karre alle paar Jahre zu kaufen, sich zu angagieren, Vegetarier werden... was auch immer und wozu du bock hast und wenigstens ein bisschen. Und, was ist passiert? Nüscht!  Außer nölen, nüscht.

[Ebby Zutt]

vor 3 Stunden schrieb FuchurXM:

irrsinnigen Maßnahmen mit hohem Schaden

Allein dein Einführungssatz macht schon klar, wo die Reise hingeht. 
Und wieder ist es „ die Politik“ (aber wer denn nun?? Und wo haben wir die nachvollziehbaren Beweise dazu?)
Und immer noch ist unklar, wie du dich politisch einbringst, um das was dir nicht passt zu beeinflussen.

und

Ja, die 0 COVID Strategie der chinesischen Regierung hat bei uns ordentlich Chaos verursacht.
Und weil „unsere“ Politiker - die sich natürlich von den falschen Wissenschaftlern beraten ließen- haben das so inkompetent gemanagt, dass wir bei den Todeszahlen ganz oben stehen.
Wieso ist RU da eigentlich so weit vor uns? Die hatten doch so früh den eigenen Impfstoff?

vor 3 Stunden schrieb FuchurXM:

Durch die Situation in der Ukraine wurden weiter Schritte beschlossen und durchgesetzt die eskalierend wirken und viele in der Gesellschaft  nun merklich treffen, gerade diejenige,  die nicht die finanziellen Mittel haben auf andere Energieformen auszuweichen. 

Ja, dass RU seine Verträge nicht mehr erfüllt und das so durchsetzt, trifft die ganze Gesellschaft.
Auch hier tun sich wieder Fragen auf:
Wer hat durchgesetzt?
Haben wir kein Parlament und keine Abstimmungen?
Kein BVG, das prüft und ggf. die Bremse zieht?
Und diejenigen, die nicht die finanziellen Mittel haben, gehörst du dazu? Oder redest du nur von oben herab, aus der behaglich geheizten Etage, so als Anwalt der Armen? (warum fällt mir da Frau Weidel ein?)

[Manson]

12 minutes ago, Ebby Zutt said:

Wieso ist RU da eigentlich so weit vor uns? Die hatten doch so früh den eigenen Impfstoff?

Weil sie, genauso wie die USA, Brasilien und Indien deutlich mehr Einwohner haben, die zudem auch noch in größeren Städten wie bei uns geballt wohnen. Die prozentuale Todeszahl ist wesentlich aussagekräftiger ....aber das hatten wir ja schon das die totalen Zahlen verwendet werden wenn es passend scheint

[Gast Soso]

vor 13 Minuten schrieb Manson:

Weil sie, genauso wie die USA, Brasilien und Indien deutlich mehr Einwohner haben, die zudem auch noch in größeren Städten wie bei uns geballt wohnen. Die prozentuale Todeszahl ist wesentlich aussagekräftiger ....

Ja Russland und Corona, die gehen da natürlich wesentlich sinnvoller mit um und sind zudem auch der Meinung, dass du werter @Manson ein gefährlicher Irrer bist. Würde mir an deiner Stelle zu denken geben.

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/putin-sprecher-impf-gegner-sind-gefaehrliche-irre-li.201612

[MatthiasM]

vor 27 Minuten schrieb Manson:

 Die prozentuale Todeszahl ist wesentlich aussagekräftiger ....

Tja, wenn man jetzt noch Prozentrechnung beherrschen wuerde...

Dann wuerde man sehen das USA, Russland und Brasilien (bei den Anderen habe ich es nicht nachgerechnet) auch im Verhaeltnis weit mehr Tote durch Corona zu beklagen haben. Die USA haben zB 4 mal mehr Einwohner, aber dank Trumps cleverer Strategie, 7 mal so vieleOpfer.

Bearbeitet 3. September 2022 von MatthiasM

[FuchurXM]

vor 39 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Allein dein Einführungssatz macht schon klar, wo die Reise hingeht. 
Und wieder ist es „ die Politik“ (aber wer denn nun?? Und wo haben wir die nachvollziehbaren Beweise dazu?)
Und immer noch ist unklar, wie du dich politisch einbringst, um das was dir nicht passt zu beeinflussen.

und

Ja, die 0 COVID Strategie der chinesischen Regierung hat bei uns ordentlich Chaos verursacht.
Und weil „unsere“ Politiker - die sich natürlich von den falschen Wissenschaftlern beraten ließen- haben das so inkompetent gemanagt, dass wir bei den Todeszahlen ganz oben stehen.
Wieso ist RU da eigentlich so weit vor uns? Die hatten doch so früh den eigenen Impfstoff?

Ja, dass RU seine Verträge nicht mehr erfüllt und das so durchsetzt, trifft die ganze Gesellschaft.
Auch hier tun sich wieder Fragen auf:
Wer hat durchgesetzt?
Haben wir kein Parlament und keine Abstimmungen?
Kein BVG, das prüft und ggf. die Bremse zieht?
Und diejenigen, die nicht die finanziellen Mittel haben, gehörst du dazu? Oder redest du nur von oben herab, aus der behaglich geheizten Etage, so als Anwalt der Armen? (warum fällt mir da Frau Weidel ein?)

Wer hat lautstark Sanktionen eingeführt mit der Feststellung: "Das wird Russland ruinieren!", war da was? Die Russen bieten uns ja sogar noch Gas über andere Wege als NS1 an, offensichtlich möchte das hier aber keiner haben? Ich habe es übrigens nicht warm weil ich wohlhabend wäre sondern weil ich entsprechend gehandelt habe was jedoch mit viel Arbeit verbunden ist. Das mit den Coronazahlen, naja da sollte man tatsächlich von absoluten Zahlen absehen wenn man damit was belegen möchte. 

[ACCM Martin Klinger]

USA: 3.230 Tote/1Mio Einwohner 

Brasilien: 3.172

Russland: 2.642

Deutschland: 1.772

So besser verständlich für Leute, die mit absoluten Zahlen und Bezugsgrößen nicht zurechtkommen?

[Ebby Zutt]

vor einer Stunde schrieb FuchurXM:

Wer hat lautstark Sanktionen eingeführt mit der Feststellung: "Das wird Russland ruinieren!", war da was?

Ja, da war was, Russland hat die Ukraine angegriffen. ( Punkt!)
Die Staaten der EU haben diskutiert, beraten, die Natomitglieder haben das Gleiche getan und dann wurde abgestimmt und beschlossen.

Immerhin verfügen wir über gewählte Regierungen.

Welche parlamentarischen Hürden der Angriff auf die Ukraine nahm, brauche ich wohl nicht erklären.

Und das Lautstark ist wieder ein populistischer Begriff ( der abwertenden Sorte).
Neutral wäre die Formulierung gewesen:
Die EU hat auf Grund des völkerrechtswidrigen Angriffs auf die Ukraine Sanktionen gegen den angreifenden Staat, seine Führung und die diese tragenden Eliten beschlossen.

Du eierst rum, auf die Frage nach Belegen gehst du nicht ein, warum?

Hier das offizielle, wie die EU mit Sanktionen umgeht:

https://www.consilium.europa.eu/de/policies/sanctions/
 

 

 

[Hartmut51]

Ebby, ich bewundere deine Ausdauer!!

[FuchurXM]

vor 7 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Du eierst rum, auf die Frage nach Belegen gehst du nicht ein, 

Hast du die letzten 2Jahre nicht mitbekommen oder warum willst du irgendwas belegt haben? Wurde hier und im Coronafaden doch schon alles durchgekaut. Schlimm fand ich z.B. die Aussage: 

Günther fand deutliche Worte: "Mein persönlicher Geduldsfaden mit Menschen, die sich in dieser Lage gegen eine Impfung entscheiden, ist mittlerweile gerissen."

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Massnahmen-Wie-geht-es-in-Schleswig-Holstein-weiter,guenther1318.html

Und wenn von  Seiten der Politik solche Ansagen kommen ist das eine Kampfansage an die eigene Bevölkerung und der Aufruf zu Spaltung. Und das ist nur ein Beispiel. 

[bluedog]

vor 5 Minuten schrieb FuchurXM:

Hast du die letzten 2Jahre nicht mitbekommen oder warum willst du irgendwas belegt haben? Wurde hier und im Coronafaden doch schon alles durchgekaut. Schlimm fand ich z.B. die Aussage: 

Günther fand deutliche Worte: "Mein persönlicher Geduldsfaden mit Menschen, die sich in dieser Lage gegen eine Impfung entscheiden, ist mittlerweile gerissen."

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Corona-Massnahmen-Wie-geht-es-in-Schleswig-Holstein-weiter,guenther1318.html

Und wenn von  Seiten der Politik solche Ansagen kommen ist das eine Kampfansage an die eigene Bevölkerung und der Aufruf zu Spaltung. Und das ist nur ein Beispiel. 

Mach dich nicht vollends lächerlich, und schreib solchen Käse wenigstens in den richtigen Faden.

Immer dann, wenn Du auf den Ukrainekrieg angesprochen wirst, mit einem Corona-Beitrag daher zu kommen und umgekehrt, führt nur dazu, dass Du die, die dich noch lesen, dich nicht nur nicht mehr ernst nehmen sondern du denen auch noch den sich stets widerholenden Beleg lieferst, dass Du (zumindest funktionell) Analphabet bist.

Bearbeitet 3. September 2022 von bluedog

[Ebby Zutt]

vor 1 Stunde schrieb FuchurXM:

warum willst du irgendwas belegt haben

Doch, doch. Aus folgendem Grund:

1. wie @bluedog gerade schrieb springst du thematisch hin und her, bringst Einzelaussagen eines Politikers ( siehe oben) und nimmst damit „die Politik“ als Ganzes in Sippenhaft.
So geht’s nicht.
Eher so:
Der Deutsche Bundestag fordert Präsident Putin und die russische Regierung auf, den Angriffskrieg auf die Ukraine unverzüglich einzustellen und ihre Truppen sofort vom Gebiet der Ukraine abzuziehen. Eine sofortige Waffenruhe ist das Gebot der Stunde“, heißt es in einem Entschließungsantrag, der am Sonntag in einer Sondersitzung des Bundestages mit den Stimmen von SPD, Grünen und FDP sowie der CDU/CSU beschlossen wurde. Der Bundestag verurteilt das Vorgehen der russischen Regierung aufs Schärfste und erklärt seine volle Solidarität mit der Ukraine und ihrer Bevölkerung. Es werde „dem Regime von Präsident Putin“ nicht gelingen, den Geist des Euromaidans und die freie ukrainische Gesellschaft zu besiegen.
(Reuters &A) 27.2.22

Und Guck: außer AfD & Linke ( was zu erwarten war) stimmten Alle zu.

[FuchurXM]

Ja nicht vergessen,  Zeitenwende und Sondervermögen kommen noch dazu, lehne ich aber auch ab.

[TorstenX1]

Ich finde dieses nicht endende Herumwinden unerträglich. Diskussionsversuche sind reine Zeitverschwendung.

[Ebby Zutt]

vor 37 Minuten schrieb TorstenX1:

endende Herumwinden

Der Lack ist ab, da hilft auch keine dick aufgetragen Spachtelmasse
(um mal im Autoforum zu bleiben).
 

[Hartmut51]

vor 2 Stunden schrieb FuchurXM:

Ja nicht vergessen,  Zeitenwende und Sondervermögen kommen noch dazu, lehne ich aber auch ab.

Tja, was soll man sagen, was du davon hältst wird den Lauf der Gestirne nicht verändern.

[kuchanganyikiwa]

faz.net-Annalena Baerbock unterstütze die Ukraine, es sei ihr egal, was die Deutschen denken: Das ist die Lesart, die seit Tagen durchs Netz und die Presse wabert. Worauf geht sie zurück? Auf einen Propagandacoup aus Moskau.

Die Analyse des Disinformation Situation Center beschreibt den Vorgang wie folgt: Das aus dem Zusammenhang gerissene Zitat von Annalena Baerbock erschien am Nachmittag des 31. August auf den Telegram-Kanälen der staatlichen russischen Nachrichtenagentur Ria Novosti. Kurz darauf postete es der berüchtigte TV-Hetzer Wladimir Solowjow auf seinem Telegram-Kanal. Weitere vier Minuten später wurde es auf dem Telegram-Kanal @Sputnik verbreitet – in englischer Übersetzung („It doesn’t matter what German Voters think“). Dieser Kanal, schreiben die Propaganda-Analysten, sei darauf angelegt, die Sanktionen der EU gegen russische Staatsmedien zu umgehen und gezielt Informationen in Europa zu streuen, die Reaktionen im Sinne des Putins-Regimes provozieren, wie es in diesem Fall exemplarisch gelungen ist.

Von Moskau aus ging es weiter: Das zusammengeschnittene Baerbock-Video erschien am 31. August um 21.30 Uhr auf dem Telegram-Kanal von Russian American Daily (RussiaUSA). der Kanal wird von einer Organisation betrieben, die das Fbi wegen Spionage im  Focus hat. Über den in Amerika beheimateten Propaganda-Outlet des Kreml ging das zusammengeschnittene Video Baerbocks auf Facebook, Twitter, Youtube und Instagram um die Welt. In Deutschland kam es zunächst bei kleinen Accounts an und wurde, wenig überraschend, von Rechtsextremisten, Querdenkern und den hiesigen Pro-Putin Parteien Afd und Die Linke weiterverbreitet. Die AfD-Accounts bezogen sich dabei direkt auf „Russian American Daily“. Der 1. September war dann der Tag, an dem der Hashtag #BaerbockRücktritt noch einmal trendete. Auch daran haben AfD-Accounts ihren Anteil.

Über diese Meldekette fand die verkürzte Story schließlich Eingang in die Presse, sie geriet nicht nur in den sozialen Medien zum Top-Thema

volksverpetzer.de/analyse/pro-kreml-kampagne-gegen-baerbock/auch-"welt"-springt-auf/    tagesschau.de/faktenfinder/baerbock-zitat

-

faz.net-Als kämen die Artikel aus gutem Hause.

Sie sehen aus wie bei Spiegel online oder FAZ.NET und verbreiten pro-russische Propaganda: Im Netz tauchen gefälschte Artikel auf, verbreitet von Hunderten von Fake Accounts bei Facebook und Twitter.

 

 

Bearbeitet 4. September 2022 von kuchanganyikiwa

[Auto nom]

Zitat

Fuchur ist der Partner von Atreju, einem jungen Krieger aus dem Stamm der "Grünhäute"

Aha, Partner einer Grünhaut.

Zitat

Anders als diese Drachen ist er ein Geschöpf der Luft und der Wärme und unbändiger Freude, das alle Sprachen der Freude spricht.

WTF?

https://drachen.fandom.com/de/wiki/Fuchur

Ich bin für Umbenennung in SmärgY3

 

[FuchurXM]

vor 11 Stunden schrieb Hartmut51:

Tja, was soll man sagen, was du davon hältst wird den Lauf der Gestirne nicht verändern.

Wenn wenigstens nur die Wähler der Grünen die Konsequenzen tragen müssten würde ich ja sagen: "nur zu!"

Leider gibt es keinen separaten Strom- und Gaszaehler, keine separate Zapfsaeule, kein separates, absehbar nuklear zerstörtes Europa, exklusiv für die, die es offensichtlich gar nicht anders haben wollen. 

[Ebby Zutt]

vor 1 Minute schrieb FuchurXM:

Wenn wenigstens nur die Wähler der Grünen die Konsequenzen tragen müssten würde ich ja sagen: "nur zu!"

Wenn die sich weltweit schon früher durchgesetzt hätten, gäbe es keinen Krieg in Europa, keine Energiekrise, wir wären mit den Alternativen schon viel weiter, kein AKW wäre ein Risiko  und wir wären auch nicht so abhängig von China.

Wenn sich die Linken weltweit schon früher durchgesetzt hätten, gäbe es nur Völkerfreundschaft, Volkseigene Betriebe, keine Opposition, nur Friede und Freude - für Eierkuchen hätte es aber nicht gereicht. Statt XM dürftest du einen Trabi fahren.

Das wären die diametralen Wahrheiten.

Die Konsequenzen grüner Wählerschaft kannst du in Freiburg besichtigen (42% bei der Landtagswahl). Der Stadt geht es so schlecht, die Infrastruktur zerfällt, Schulden ohne Ende, Bürgerkrieg. Nur die Grünen sind an unserem Unglück schuld.
Oder?

[Gast Soso]

vor 12 Minuten schrieb FuchurXM:

Wenn wenigstens nur die Wähler der Grünen die Konsequenzen tragen müssten würde ich ja sagen: "nur zu!"

Leider gibt es keinen separaten Strom- und Gaszaehler, keine separate Zapfsaeule, kein separates, absehbar nuklear zerstörtes Europa, exklusiv für die, die es offensichtlich gar nicht anders haben wollen. 

Das ist so unglaublich albern, was du da von dir gibst. Die Sanktionen wurden von der EU gemeinsam beschlossen. Und wie stark sind da die Grünen vertreten? Sitzen in Polen, Frankreich, Italien, Tschechien etc. etwa Grüne in der Regierung? Klär uns auf? Boris Johnson, Grün?

[MatthiasM]

vor 13 Stunden schrieb TorstenX1:

Ich finde dieses nicht endende Herumwinden unerträglich. Diskussionsversuche sind reine Zeitverschwendung.

Wie bei Trump, gehen leider nicht nur die Anhaenger auf den diffamierenden Bloedsinn ein. Wenn nur die Coronaverharmloser und Putinpazifisten diesem Politikerhass folgen wuerden, waere der Scheinriese laengst das was ihm zusteht.

Bearbeitet 4. September 2022 von MatthiasM