Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Ronald]

Am 13.9.2022 um 23:41 schrieb magoo:

Häßliches Teil, dieser 2s19 Msta-S 152.4 ...

Die 2000 ist auch so ein "Trümmer":

 

Dagegen ist ein T-72 richtig "schnittig":

[matgom]

Der T72 ist nicht "schnittig" sondern mit seinem Springteufeleffekt tödlich für die eigene Besatzung.https://zms.bundeswehr.de/de/zmsbw-aktuelle-karte-panzertechnik-5423464

[MatthiasM]

vor 2 Stunden schrieb RalphB:

Es geht überhaupt nicht um die Leistung eines Willy Brandt oder um eine grundsätzliche Annäherung, wirtschaftliche Abkommen und kulturellen Austausch.

Die grossartige Leistung der damaligen Ostannaeherungen, legte aber den Grundstein des intensiven wirtschaftlichen Austausches, dessen Folge dann die Abhaengigkeit wurde. Aber das ist ja nicht die einzige Abhaengigkeit. Mindestens von China, den USA, aber auch von anderen europaeischen Laendern, sind wir auch abhaengig. Haette Trump die USA nach seine Vorstellungen umgebaut und seinen wirtschaftlichen Abstrafungen durch bekommen, saehe es jetzt hier auch schlecht aus. Und an aggressiver Aussenpolitik stehen diese Russland kaum nach.

Der Schwur "nie wieder Russland" hat fuer mich einen bitteren Beigeschmack!

Das sie SPD und besonders Schroeder, in der Energiepolitik oft keine gute Figur gemacht hat steht ausser Zweifel, auch den Umbau zu Erneuerbaren haben sie ja gebremst, die CDU ist aber die Letzte, die das kritisieren darf.

Ja, die Fehlerkultur finde ich auch oft traurig!

Und die Beurteilung der Aesthetik von Panzern ist ziemlich daneben.

Bearbeitet 20. September 2022 von MatthiasM

[Ronald]

vor 51 Minuten schrieb matgom:

Der T72 ist nicht "schnittig" sondern mit seinem Springteufeleffekt tödlich für die eigene Besatzung.https://zms.bundeswehr.de/de/zmsbw-aktuelle-karte-panzertechnik-5423464

Das ist eigentlich längst bekannt. Auch das die Russen offensichtlich ihre reaktive Panzerung vernachlässigen. Damit werden die Leo 2 nun erst ausgestattet.

https://www.stern.de/digital/technik/leopard-ii-wird-mit-hard-kill-schutzsystem-aus-israel-ausgeruestet-30355404.html

Abschuss von vier Leopard-Panzern Stählerne Särge – darum werden so viele Panzer in Syrien und Irak abgeschossen

https://www.stern.de/digital/technik/darum-werden-so-viele-panzer-in-syrien-und-irak-abgeschossen-7249264.html

[Ronald]

vor 49 Minuten schrieb MatthiasM:

Haette Trump die USA nach seine Vorstellungen umgebaut und seinen wirtschaftlichen Abstrafungen durch bekommen, saehe es jetzt hier auch schlecht aus. Und an aggressiver Aussenpolitik stehen diese Russland kaum nach.

Nach Joe Biden könnte das wieder aktuell werden.

https://www.n-tv.de/politik/Trump-kuendigt-indirekt-Kandidatur-fuer-2024-an-article23575828.html

[Ronald]

Der nächste Ringtausch: 28 slowenische T-55 bzw. M-55 für die Ukraine. Aus Deutschland erhält Slowenien dafür 35 schwere Militärlastwagen und fünf Tankwagen.

Zitat

Der T-55 war ein Standardpanzer der Sowjetarmee und der Armeen des Warschauer Pakts – etwa der NVA der DDR – in den 1960er- und 1970er-Jahren. Es handelt sich um einen der am häufigsten produzierten Panzertypen der Welt, der an zahlreichen Konflikten beteiligt und Auslöser für bedeutende Entwicklungen im Panzerbau war.

https://de.wikipedia.org/wiki/T-55

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-slowenien-liefert-panzer-m-55s-ringtausch-mit-deutschland-81380416.bild.html

[RalphB]

vor 2 Stunden schrieb MatthiasM:

Der Schwur "nie wieder Russland" hat fuer mich einen bitteren Beigeschmack!

Da bin ich ganz bei Dir - ein "nie wieder Russland" berücksichtigt einfach nicht die Veränderungen, die es immer gibt. Ein nie wieder Deutschland nach 1945 wäre ja auch nicht so toll gewesen, wenn auch emotional nachvollziehbar.

Es ist allerdings ein großer Unterschied, ob man sich partnerschaftlich auf etwas einlässt oder sich aus kurzfristigem Denken in eine Abhängigkeit begibt. Da sehe ich dann doch den großen Unterschied der Ära Willy Brandt, in der es (gegen massive Widerstände) darum ging, eine europäische Friedensordnung aufzubauen und der Ära Schröder, in der nur ein kurzfristiger Vorteil Deutschlands (und dann im privaten Bereich) gesehen wurde. Das Erste setze auf eine Perspektive und geht nur mit den anderen zusammen, das Zweite bezieht sich nur auf das Jetzt und schloss das Morgen aus. Danach war, wie in der Ära Kohl, einfach nur Bewahren des Gestern auch schon nicht funktionierendem angesagt. Keine Zukunftsvision, kein Wille zu Veränderungen und kein Gespür für die Konsequenzen - oder eine "ist mir Egal" Haltung.

Die Vergleiche der Panzer finde ich auch ziemlich daneben - gestorben wird in und mit Beiden gleich beschissen - da macht es schön oder hässlich keinen Unterschied.

[Ronald]

Am 18.9.2022 um 22:12 schrieb MatthiasM:

Da steht der Preise fuer langfristige Vertraeg waeren nur um 685% gestiegen ... und der Preis faellt immer noch.

Also fast 8-fach.

EWE hat nun gezeigt, worum es letztendlich geht. Die überregionalen Kunden soll(t)en raus geschmissen werden.

Zitat

Ein Kunde, der in einem anderen Teil der Republik lebt, erfuhr dann: „Da ihre Lieferstelle außerhalb unserer Heimatregion liegt, müssen wir Ihnen mitteilen, dass der Vertrag für Ihr Produkt zu den aktuell günstigen Konditionen nicht über die vereinbarte Erstlaufzeit hinaus fortgeführt werden kann.“ Dann wird dem Gas-Kunden zu Ende Oktober gekündigt und freundlich auf die Grundversorgung verwiesen

https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/gasvertraege-gekuendigt-energieversorger-ewe-wirft-gaskunden-raus-aus-versehen/28685730.html

Werden Gas und Strom jetzt wieder billiger?

Für die Verbraucher hat der sinkende Gaspreis am Markt keine direkten Auswirkungen. Auch wenn sich der Preis wieder beruhigt, liegt er auf einem bis zu zehnmal höheren Niveau als noch im Vorjahr. Preiserhöhungen und steigende Energiekosten stehen also trotzdem an. Verbraucher sollten die Strom- und Gasrechnung weiter im Auge behalten.

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/verbraucher/gaspreise-sinken-was-die-entwicklung-fuer-verbraucher-bedeutet-c/

 

 

[SeppCx]

Ob das den Ukrainern wirklich hilft? In der Panzerhitliste der schlimmsten Kisten derzeit auf Platz 1.  Klingt eher wie lukrative Altmetallentsorgung.....

 

Bearbeitet 20. September 2022 von SeppCx

[HDI JUNKIE]

vor 19 Stunden schrieb bluedog:

Um es mal klar zu sagen: Ausser Dir sind sich hier die Menschen einig, dass die Grünen nicht das Übel sind, und es auch nicht zu verantworten haben. Du bist also der, der Putin den Gefallen tut.

Ich gehe davon aus, das ist sinngemäss auch auch auf die Welt ausserhalb dieses Forums zu übertragen.

Da bist Du dann halt nicht der einzige, der Putin sein Geschenk darbringt, sondern jeder, der Atomkraft für die Lösung für auch nur irgend ein Problem, statt einfach nur für ein einziges, vielschichtiges Problem hält.

Die Grünen haben jetzt halt das Problem , waren aber schon früher für mich nicht Wählbar.

[silvester31]

vor 15 Minuten schrieb HDI JUNKIE:

Die Grünen haben jetzt halt das Problem , waren aber schon früher für mich nicht Wählbar.

Wenn sie früher für dich nicht wählbar waren, müßten sie das ja mittlerweile sein. Mit dem Wandel, den sie vollzogen haben. Das beziehe ich jetzt nicht auf die letzten 7 Monate.... Da wir aber in einer Demokratie leben, kannst Du natürlich wählen was Du möchtest. Und auch darüber referieren, ohne Konsequenzen fürchten zu müssen.

Aber all das geht komplett am Thema vorbei.

[silvester31]

Um Mal wieder zum Thema zurück zu kommen :

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-russland-zieht-u-boote-der-schwarzmeerflotte-von-krim-ab-a-587d86f7-8f32-4d15-b74a-7bbf32e406c9

Da scheint jemand die Hose voll zu haben. Und aus meiner Sicht ein Eingeständnis, die Lage völlig falsch eingeschätzt und unterschätzt zu haben.

[Ronald]

Jetzt kommen erstmal die Referenden zum Russlandbeitritt von Donbass, Luhansk, Cherson und Saporoschja und danach, da ukrainische "Angriffe" auf "russisches" Gebiet die Mobilmachung.

Bearbeitet 20. September 2022 von Ronald

[AndreasRS]

BREAKING

https://euroweeklynews.com/2022/09/20/breaking-news-russian-stock-market-crash-following-referendum-announcements/

Bearbeitet 20. September 2022 von AndreasRS

[Ronald]

Weiter geht's mit den Kündigungen

Kommunaler Energieversorger gibt Gasgeschäft auf

Zitat

Der kommunale Energieversorger EVE mit Sitz im Landkreis Lüchow-Dannenberg zieht sich komplett aus dem Gasgeschäft zurück. Wegen der gestiegenen Einkaufspreise kündigte der Versorger zum 30. November 1100 Gaskunden, wie der Technische Leiter, Michael Scholz, am Dienstag auf Anfrage bestätigte. «Zum Zeitpunkt unserer Entscheidung war der Gasmarkt schon außer Kontrolle», sagte Scholz. Zunächst hatte die «Elbe-Jeetzel-Zeitung» darüber berichtet. EVE hat nach Angabe von Scholz gegenwärtig etwa 6000 Strom- und Gaskunden.

https://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/kommunaler-energieversorger-gibt-gasgeschaeft-auf-18329998.html

Dieser Schritt müsse sein, sagte Michael Scholz, technischer Leiter bei EVE, dem NDR in Niedersachsen. Der Einkaufspreis für Gas sei jetzt mehr als zehnmal so hoch wie in den vergangenen Jahren. Statt 750.000 Euro müsse EVE zehn Millionen Euro bezahlen - und so viel Geld sei definitiv nicht da. Die hohen Kosten müsste EVE dann auch an die Kundinnen und Kunden weitergeben, so Scholz. Er sei sicher, dass viele das nicht zahlen könnten. Dies wiederum hätte zur Folge, dass EVE Insolvenz anmelden müsste und die Mitarbeitenden ihre Jobs verlören, argumentierte Scholz. Stattdessen steigt der Energieversorger zum 30. November komplett aus dem Gasgeschäft aus. Zuerst hatte die Elbe-Jeetzel-Zeitung darüber berichtet.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/Wendland-Energieversorger-EVE-kuendigt-allen-Gas-Kunden,gas258.html

Bearbeitet 20. September 2022 von Ronald

[TorstenX1]

 

[Auto nom]

Zitat

‘We thieves and killers are now fighting Russia’s war’: how Moscow recruits from its prisons

Inmates describe visits by Yevgeny Prigozhin, reported head of the Wagner group, who is said to offer pardons for those who enlist

https://www.theguardian.com/world/2022/sep/20/russia-recruits-inmates-ukraine-war-wagner-prigozhin

[Ronald]

Krieg in der Ukraine: Putin ordnet Teilmobilmachung an

Stand: 21.09.2022 08:16 Uhr

Der russische Präsident Putin hat eine Teilmobilisierung angekündigt. Ein entsprechendes Dekret sei unterzeichnet, sagte Putin in einer TV-Rede. Die Teilmobilisierung beginne heute.

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6723.html

[AndreasRS]

ESKALATION

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-teilmobilmachung-105.html

[JK_aus_DU]

Eine ungute Entwicklung. Am Wochenende fix ein Scheinreferendum. Schon sind Luhansk + Donezk russisches Staatsgebiet.

Aus russischer Sicht greift die Ukraine dann Russland an.

 

[silvester31]

Das ist nur konsequent in Bezug auf die Verdrehung der Tatsachen und Verachtung der Menschen und der Realität.

Putin geht es lange nicht mehr um Russland oder Landgewinn. Es geht ausschließlich um sein Ego. Wenn dabei Zehntausende sterben, ist ihm das egal.

[JK_aus_DU]

Bin gespannt, wie begeistert sich die 300000 Reservisten mobilisieren lassen...

[Ronald]

vor 33 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Bin gespannt, wie begeistert sich die 300000 Reservisten mobilisieren lassen...

Von 25 Millionen werden sich wohl paar finden.

[FuchurXM]

vor 11 Minuten schrieb Ronald:

Von 25 Millionen werden sich wohl paar finden.

Wo sich hier im Forum wohl schon genug zu finden sind,  die kaum noch zu bremsen sind. Ist ja dann egal auf welcher Seite. 

[Frank M]

Das ist doch alles einfach nur ne riesengroße Scheiße