Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Ronald]

vor 35 Minuten schrieb SeppCx:

Ich seh das eher so das der Preis das Ergebnis eines menschenverachtenden agressiven Überfalls ist und einer entsprechenden Reaktion. 

Ja, und wer profitiert davon? Erst streicht GAZPROM die Gewinne ein und laut "Markt" folgen nun alle anderen -> Übergewinne.  Die Kosten für die Ausbeutung der Gasfelder werden dadurch nicht gestiegen sein.

[Gast munich_carlo]

vor einer Stunde schrieb Frank M:

Bei allem Verständnis für USA-Kritik.

Mir fällt absolut nix ein wo die so gehandelt haben.

Auch nicht im Irak .

Sach mal Beispiele.

 

 

[phantomas]

vor 5 Minuten schrieb Ronald:

Ja, und wer profitiert davon? Erst streicht GAZPROM die Gewinne ein und laut "Markt" folgen nun alle anderen -> Übergewinne.  Die Kosten für die Ausbeutung der Gasfelder werden dadurch nicht gestiegen sein.

Richtig, aber was wäre die Alternative?

Kein Gas als Ersatz von niemandem nehmen oder die Ukraine nicht zu unterstützen?

Beides halte ich für noch ungünstiger auf mittlere bis lange Sicht.

Wir könnten selbst Gas fördern, das wäre in meinen Augen die richtige Entscheidung. Behebt sicher nicht alle Probleme und schafft evtl. auch wieder neue Sorgen, aber mehr Angebot und weniger Nachfrage nach Gas auf dem Spotmarkt würde die Preise senken helfen.

[SeppCx]

vor 26 Minuten schrieb Ronald:

Ja, und wer profitiert davon? Erst streicht GAZPROM die Gewinne ein und laut "Markt" folgen nun alle anderen -> Übergewinne.  Die Kosten für die Ausbeutung der Gasfelder werden dadurch nicht gestiegen sein.

Tja, in der moralischen Zwickmühle sind wir ja nur so stark weil wir zulange profitiert haben und den einfachsten bequemsten Weg gegangen sind. Und jetzt haben die fossilen Dealer uns an den Eiern. Wie bei jeder Sucht tut der Entzug weh. Cold Turkey. 
Es hilft auch nichts die Schuldigen woanders zu suchen, wir Wohlstandsjunkies haben uns in den Sumpf hineingeritten und die Folgen werden uns nicht erspart bleiben. Gerechte Strafe nennt man das.      

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von SeppCx

[MatthiasM]

vor 1 Stunde schrieb Frank M:

Bei allem Verständnis für USA-Kritik.

Mir fällt absolut nix ein wo die so gehandelt haben.

Auch nicht im Irak .

Sach mal Beispiele.

 

Kein Problem: Vietnam, Kambodscha,... **

Du laesst dich damit aber auf absurde Aufrechnungslogik der Putinpazifisten herab. Das ist die Ethik, die auch Blutrache rechtfertigt.* Wer so denkt, hat sich auch niemals aufrecht gegen die Kriege der USA gewand, sondern schon immer in Schablonen gedacht.

In dem Post wird sogar Bewunderung fuer den Widerling aufgebracht, der vorsaetzlich, aus Rache, zivile Ziele bombardieren laesst. Tue Dir eine Gefallen, lass dich nicht so weit runter ziehen.

*Und uebrigens auch Rechtfertigungen fuer den Moerder des armen Studenten findet, der in der Tankstelle, wegen einer Nichtigkeit erschossen wurde. 

** Chelsea Elizabeth Manning, Julian Assange und ihre Unterstuezer haben auch in den letzten Kriegen aufgedeckt, das sich an der Haltung nichts geaendert hat. 

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von MatthiasM

[Ronald]

vor 37 Minuten schrieb SeppCx:

Gerechte Strafe nennt man das.

Gerecht wäre es, wenn Russland (Strafe)  und die Ukraine (Erstattung) zahlen.

[Frank M]

vor 18 Minuten schrieb MatthiasM:

Kein Problem: Vietnam, Kambodscha,...

Du laesst dich damit aber auf absurde Aufrechnungslogik der Putinpazifisten herab. Das

So meinte ich es eigentlich nicht. 
Das die Amis keine Lämmer sind ist ja klar.

Das auch im Irak viel Scheiße passiert ist, auch.

Aber so, oder Schlimmer wie die Russen in der Ukraine oder Syrien? 

Um den Vergleich ging es mir.

Wenn es darum geht das die russische Reaktion auf den Brückenzerstörung noch so "harmlos" ausfällt. 
Die Amis hätten Kiev in Schutt und Asche gebombt.

Wenn man da versucht ein Beispiel zu finden , käme nur 9/11 in den Kopf.

Bagdad und Kabul stehen aber noch . 

 

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von Frank M

[JörgTe]

vor 6 Minuten schrieb Frank M:

Bagdad und Kabul stehen aber noch .

Ja, das war oben missverständlich. Bitter, dass Manson nur noch provozieren will. Man merkt, dass er hier nichts mehr zu verlieren hat.

[MatthiasM]

vor 9 Minuten schrieb Frank M:

Aber um den Vergleich ging es mir.

Ob der jetzt besonders dumm und unangemessen ist, halte ich nicht fuer relevant. Fakt ist, dass es Vergeltung, auch an der Zivilbevoelkerung, in Kriegen schon immer gegeben hat.

Auf solche Relativierungen einzugehen, bedient aber das inhumane Bestreben derjenigen, die diesen Angriffskrieg nicht nur nicht verurteilen, sondern inzwischen sogar Verstaendnis aufbringen. Enden wird so etwas in einem unappetitlichen Bodycount. 

Und dann bist Du genau dort, wo dich Putins Unterstuezer haben wollen!

"keine Laemmer sind" finde ich uebrigens auch verharmlosend!

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von MatthiasM

[SeppCx]

vor 12 Minuten schrieb Ronald:

Gerecht wäre es, wenn Russland (Strafe)  und die Ukraine (Erstattung) zahlen.

Ein wenig Strafe darf auch für uns sein, aus erzieherischen Überlegungen. Ist nur blöd das die Strafe meistens am härtesten die trifft die am wenigsten dafür können.

[ajkon1]

vor 14 Minuten schrieb Ronald:

Gerecht wäre es, wenn Russland (Strafe)  und die Ukraine (Erstattung) zahlen.

Bei dir geht auch nix ohne Gegenleistung.

[Ronald]

vor 5 Minuten schrieb ajkon1:

Bei dir geht auch nix ohne Gegenleistung.

Ich habe halt keine Angst, dass russische Truppen in Berlin bzw. Warschau einmarschieren.

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von Ronald

[Ronald]

vor 19 Minuten schrieb MatthiasM:

Bodycount

Zumindest werden Raketen gezählt und der "Schrott" S-300 entsorgt, was zu schlechten "Trefferquoten" führt.

 

Zitat

 

Putin übt Vergeltung – aber Russland hat zu wenig Raketen

Die jüngste Angriffswelle täuscht: Russlands Arsenale leeren sich. Besonders die Produktion hochpräziser Raketen lässt sich nur schwer ankurbeln. Das wird für den Kreml zu einem wachsenden Problem.

 

 

https://www.nzz.ch/international/ukraine-putin-uebt-vergeltung-aber-russland-hat-zu-wenig-raketen-ld.1706697

[phantomas]

vor einer Stunde schrieb SeppCx:

Tja, in der moralischen Zwickmühle sind wir ja nur so stark weil wir zulange profitiert haben und den einfachsten bequemsten Weg gegangen sind. Und jetzt haben die fossilen Dealer uns an den Eiern. Wie bei jeder Sucht tut der Entzug weh. Cold Turkey. 
Es hilft auch nichts die Schuldigen woanders zu suchen, wir Wohlstandsjunkies haben uns in den Sumpf hineingeritten und die Folgen werden uns nicht erspart bleiben. Gerechte Strafe nennt man das.      

Nein, gerecht ist das nicht. Das will Putin übrigens auch gar nicht.

[Frank M]

Aufmacher der Zeit :

 

Villenbesitzer mit Pool sagt Danke

Staatshilfen in Krisenzeiten sind richtig. Doch wenn auch die Falschen profitieren, löst das nicht die soziale Spaltung – es verschärft sie.

 

Ich hoffe tatsächlich das da noch dementsprechend nachgesteuert wird.

 

Gestern kam die Vermietergattin ( ca.70 Jahre) mit ihrem neuen Auto auf den Hof.

 

Daimler A Klasse , AMG , 387 PS

Listenpreis 78 000 .-€ 

 

Sorry, aber wer der Meinung ist nach wie vor sich so ne Schleuder kaufen zu müssen, darf auch gerne mehr zahlen. 

 

 

 

 

 

 

 

[Auto nom]

vor 15 Minuten schrieb Frank M:

Listenpreis 78 000 .-€ 

Die stecken über 12000 EUR Mehrwertsteuer drin und es werden Arbeitsplätze gesichert.

Vergleich das Mal mit dem Beitrag eines Hartz4 Beziehers für das Funktionieren des Staates. 

[JK_aus_DU]

Das Prinzip Gießkanne führt halt automatisch zu solchen Effekten.

Ab welchem Fahrzeugpreis beginnt denn die Neiddebatte?

[Frank M]

vor 12 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Das Prinzip Gießkanne führt halt automatisch zu solchen Effekten.

Ab welchem Fahrzeugpreis beginnt denn die Neiddebatte?

Hier geht es nicht um Neid. 
Der wird sicher als Firmenwagen geführt. 

Hier wird einem so richtig der Stinkefinger gezeigt.

Klima ? Energie sparen ? Pffff

Aber von Hausmeister aus Spargründen die Lampen aus der Hofbeleuchtung schrauben lassen  

Edit : da die gute Dame grad wieder auf den Hof röhrte.

Es ist sogar ein AMG S 

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von Frank M

[MatthiasM]

vor 11 Minuten schrieb JK_aus_DU:

 

Ab welchem Fahrzeugpreis beginnt denn die Neiddebatte?

Ich finde den Preis eigentlich ziemlich egal. Aber fast 400 PS fuer so eine Asphaltmade ist ziemlich daneben. 

vor 13 Minuten schrieb Auto nom:

Die stecken über 12000 EUR Mehrwertsteuer drin und es werden Arbeitsplätze gesichert.

Ich weiss ja wie Du es meinst, aber wenn da jedes Jahr noch 1000 Euro KFZ-Steuer rein kommen wuerden, waere es doch noch schoener .

 

 

[Gast Soso]

vor 14 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Ab welchem Fahrzeugpreis beginnt denn die Neiddebatte?

Bei mir, bei einem XM Y3 V6 in gris meteor mit Leder Beige in Top-Zustand, da schwillt mir der Kamm vor Neid...völlig egal wieviel der gekostet hat

[Frank M]

vor 3 Minuten schrieb MatthiasM:

Ich finde den Preis eigentlich ziemlich egal.

Ich auch . Daher hab ich das hinter die PS gesetzt . 
 

Fakt ist, Geld vermehrt sich ohne viel Zutun und durch Steuergeschenke.

Da könnte man schon mal ein wenig nachsteuern. 
 

Aber ich schweife ab.

[Gast Soso]

vor 8 Minuten schrieb Frank M:

 

Edit : da die gute Dame grad wieder auf den Hof röhrte.

 

Vielleicht ja, dass ihr Mieter stets im Bilde darüber seid, wann die Dame anwesend ist und dann schön die Hausregeln einhalten tut! 

[Auto nom]

vor 11 Minuten schrieb Frank M:

Edit : da die gute Dame grad wieder auf den Hof röhrte.

 

Das lässt sich ruckzuck beenden. Bauschaum im Auspuff wirkt Wunder. 

https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=bauschaum+im+auspuff&ie=UTF-8&oe=UTF-8

[Auto nom]

Zitat

Der EU-Botschafter in Belarus, Schuebel, verlässt seinen Posten in Minsk. Das Land habe ihm die nötigen Papiere verweigert, teilte er mit. Er kritisierte "eklatante Verletzungen der Menschenrechte und des internationalen Rechts".

https://www.tagesschau.de/ausland/schuebel-belarus-botschafter-101.html

[Frank M]

vor 7 Minuten schrieb Soso:

Vielleicht ja, dass ihr Mieter stets im Bilde darüber seid, wann die Dame anwesend ist und dann schön die Hausregeln einhalten tut! 

Ja, das ist noch ganz alte westberliner Oberschicht, mit Haus in Zehlendorf und Ferienhaus in der Schweiz. Ihr man verscheucht auch immer die Leute die Fahrräder im Hof abstellen wollen. Der schleppt die sogar eigenhändig auf den zweiten Hof , mit seinen 80 Jahren

Er fährt natürlich ne AMG S-Klasse.

Letztens mußte der Hausmeister die Edelstahlhandläufe polieren, weil ein paar Kratzer drin waren . 

Sohnemann nen 911er. Mit Jutebeutel von der Biocompanie im Kofferraum.

Mehr Klischee geht echt nicht
 

 

Bearbeitet 11. Oktober 2022 von Frank M