Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Gast munich_carlo]

Aus Auto nom's Link, ohne dass wichtige Passagen weggelassen wurden:
 

Zitat

 

Ein Dirigent der Philharmonie von Cherson ist nach ukrainischen Angaben in seinem Haus von russischen Soldaten erschossen worden, weil er die Kooperation verweigerte.

Die Journalistin Elena Vanina schrieb zuerst schon vor drei Tagen auf ihrer Facebook-Seite über den Mord an Kerpatenko. „Er weigerte sich, mit den Besatzern zusammenzuarbeiten. Er verbarg seine Position gegen sie nicht und die Russen versprachen ihm, „noch zu ihm zu kommen“. Dann kamen sie zu seinem Haus und erschossen den Familienvater auf der Stelle.

 

Hier zeigt sich mal wieder, wie man durch Weglassen Meldungen manipulieren und verfälschen kann. Den ukrainischen Angaben kann man nicht zu 100% Glauben schenken, genau so wenig wie den russischen Meldungen.

Wenn man nach der Journalistin Elena Vanina recherchiert, stößt man lediglich auf eine Influencerin, die auf Instagram und Facebook aktiv ist. Wenn diese Influencerin dann auf Facebook verkündet:

"Er verbarg seine Position gegen sie nicht und die Russen versprachen ihm, „noch zu ihm zu kommen“. Dann kamen sie zu seinem Haus und erschossen den Familienvater auf der Stelle", ist soetwas auch mit äußerster Vorsicht zu betrachten. Ob dort journalstisch sorgfältig recherchiert wurde, kann man nicht unbedingt erwarten.

Also @Auto nom, beim nächsten Zitat bitte keine essentiellen Parts weglassen, sonst entsteht bei Foristen, die nicht jeden Deiner Links anklicken und aufmerksam lesen, ein komplett falsches Bild der Ereignisse.

[FuchurXM]

Gut möglich das der Dirigent der Aufforderung seines Präsidenten gefolgt ist und den Russen mit der Waffe in der Hand begegnet ist.  Oder auch nicht,  wie gehabt,  alles Propaganda. 

[Gast Soso]

vor 9 Stunden schrieb FuchurXM:

Gut möglich das der Dirigent der Aufforderung seines Präsidenten gefolgt ist und den Russen mit der Waffe in der Hand begegnet ist.  Oder auch nicht,  wie gehabt,  alles Propaganda. 

Gut möglich, dass du vermutlich einfach ein kompletter Horst bist. Also alles wie gehabt, ganz ohne Propaganda.

Bearbeitet 17. Oktober 2022 von Soso

[magoo]

vor 32 Minuten schrieb FuchurXM:

alles Propaganda. 

Ein Staat überfällt völkerrechtswidrig seinen Nachbarn und terrorisiert die Bevölkerung. Ist das Propaganda oder findet das gerade statt?

[magoo]

vor 36 Minuten schrieb FuchurXM:

Gut möglich das der Dirigent ... den Russen mit der Waffe in der Hand begegnet ist

Was möchtest du uns damit sagen? Das übliche "wenn der Überfallene sich wehrt dann ist er selber schuld"?

[Auto nom]

Zitat

Nach über einem halben Jahr des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine zeichnet sich kein Ende ab. Aus sozialpsychologischer Sicht kein Wunder: Zurzeit ist es nahezu ausgeschlossen, dass die russische Führung einem Waffenstillstand zustimmt. Lassen Sie mich das etwas genauer erklären:

https://scilogs.spektrum.de/gedankenwerkstatt/der-hartnaeckige-irrglaube-der-russischen-fuehrung/

[Auto nom]

https://www.deutschlandfunkkultur.de/schutzmechanismus-des-gehirns-warum-es-uns-schwerfaellt-100.html

Zitat

Neues zu verarbeiten, kostet Energie: Deswegen warnt uns unser Gehirn vor Veränderungen mit einem unguten Gefühl. Um dies zu überwinden, hilft Ausprobieren, meint die Psychologin Friederike Bornträger, sei es die vegane Currywurst oder das Gendern.

Bei einigen scheint das Gehirn komplett im Energiesparmodus zu laufen. 

[FuchurXM]

vor 16 Minuten schrieb magoo:

Was möchtest du uns damit sagen? Das übliche "wenn der Überfallene sich wehrt dann ist er selber schuld"?

Hat doch mein Vorposter schon ausgeführt. Es geht um die Manipulation der Gefühlsebene über die entsprechende Wortwahl. 

[JörgTe]

vor 5 Minuten schrieb FuchurXM:

 Es geht um die Manipulation der Gefühlsebene über die entsprechende Wortwahl. 

Da steht nix von Gefühlen.

[TorstenX1]

Fuchur hat leider den Faden verloren

 

[Auto nom]

Zitat

Wer Kriegsflüchtlinge diskreditiert, sollte geächtet werden

Anfeindungen gegen ukrainische Geflüchtete dürfen nicht hingenommen werden, kommentiert Peter Sawicki. Sie seien diejenigen, die unter dem Krieg am meisten litten. Erinnert werden müsse daran: Auch für die Energiekrise sei Russland verantwortlich.

https://www.deutschlandfunk.de/kommentar-oktober-2022-sawicki-unterstuetzung-ukraine-fortsetzen-100.html

Die aktuelle Querfront gegen die Ukraine:

Bearbeitet 16. Oktober 2022 von Auto nom

[ajkon1]

Der kommende Preisdeckel der EU für russisches Öl zielt direkt auf den russischen Staatshaushalt. Im Interview erklärt Ökonom Jacob Nell, wie sich das auf die russische Volkswirtschaft auswirkt und ab wann die Lage für den Kreml zum Problem werden könnte.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Einnahmen-aus-Ol-und-Gas-werden-dramatisch-einbrechen-article23635634.html?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

 

 

[Ebby Zutt]

vor 8 Stunden schrieb silvester31:

Der ist einfach ne arme Wurst.

Ja, aber weißt du, was aus solchen wird, wenn die an Macht kommen?

vor 8 Stunden schrieb munich_carlo:

Aus Auto nom's Link, ohne dass wichtige Passagen weggelassen wurden:

Das, was du da schreibst, steht aber nicht im Tagesspiegel?! Woher ist dann die Influencerin?
Bei @Auto nom finde ich den Artikel, bei deinem Zitat eines Zitats 
 

 

vor 8 Stunden schrieb munich_carlo:

Ein Dirigent der Philharmonie von Cherson ist

führt der Link zu einem Konzert in Berlin.
Wie denn nun?

und dein Hinweis, man solle nicht alles glauben, was die Ukrainer schreiben ist doch eher trivial. Darauf verweist ja sogar die Tagesschau - und das ZDF.
Und, klar veröffentlichen beide Seiten, was sie glauben es nutze ihnen. Die Putenschenkel* Seite stellt sich dabei nur dämlich an ( erst befreien sie die Menschen, dann vertreiben sie die Nazis, dann holen sie die Ukraine heim ins Reich und nun kämpfen sie gegen die aggressive NATO. Was für ein Mörder!)

* ich schrieb „putinsche“ dann griff die Autokorrektur und ich lass es stehen, gefällt mir so.

[JörgTe]

vor 9 Stunden schrieb magoo:

Was möchtest du uns damit sagen? Das übliche "wenn der Überfallene sich wehrt dann ist er selber schuld"?

Eine gute Frage, zumal hier von Manipulation und Spekulation die Rede ist.

[Gast munich_carlo]

vor 2 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Das, was du da schreibst, steht aber nicht im Tagesspiegel?! Woher ist dann die Influencerin?
Bei @Auto nom finde ich den Artikel, bei deinem Zitat eines Zitats 

Hallo Ebby,

am besten kochst Du Dir einen Kaffee und klickst dann nochmal auf den Link vom Auto nom. Wenn dann der Artikel im Tagesspiegel erscheint, in aller Ruhe lesen und das Gelesene auch verstehen. Ist eigentlich ganz einfach.

Edit: Damit Du nicht zurückblättern musst, hier der Link:

https://www.tagesspiegel.de/kultur/russische-soldaten-erschiessen-dirigenten-jurij-kerpatenko-soll-propagandakonzert-in-cherson-verweigert-haben-8757709.html

Beachte besonders den vorletzten Absatz.

Bearbeitet 17. Oktober 2022 von munich_carlo

[admin]

Musste wieder aufräumen.

Bei der nächsten Beleidigung (Idiot o. ä) gibt's direkt ne Sperre. Die entsprechenden Diskutanten mögen sich hiermit verwarnt fühlen.

[FuchurXM]

vor 4 Stunden schrieb JörgTe:

Eine gute Frage, zumal hier von Manipulation und Spekulation die Rede ist.

Warum steht es im Tagesspiegel denn unter den Kulturresort. Sonst interessiert es doch auch nicht welchen Beruf die Kriegsopfer oder Soldaten haben. Ansonsten kann der Linksetzer sich ja endlich mal dazu durchringen zu sagen was er damit aussagen /belegen möchte außer Stimmungsmache oder undifferenziertes Russenbashing.

[JörgTe]

vor 14 Minuten schrieb FuchurXM:

Warum steht es im Tagesspiegel denn unter den Kulturresort. Sonst interessiert es doch auch nicht welchen Beruf die Kriegsopfer oder Soldaten haben. Ansonsten kann der Linksetzer sich ja endlich mal dazu durchringen zu sagen was er damit aussagen /belegen möchte außer Stimmungsmache oder undifferenziertes Russenbashing.

1. Wenn es ein international renommierter Dirigent ist, kann das schon mal in "Kultur" stehen.
2. Ein international renommierter Dirigent wird vermeintlich zu Hause von Soldaten vermeintlich erschossen. Das ist doch schon ne Meldung wert, oder ist das bei dir im Ort alltäglich?

Für "Stimmungsmache" sorgen die Russen übrigens seit einigen Jahren selbst – das ist mitnichten "undifferenziertes Russenbashing".

[MatthiasM]

vor einer Stunde schrieb JörgTe:

1. Wenn es ein international renommierter Dirigent ist, kann das schon mal in "Kultur" stehen.

Der Angesprochene tut doch nur bloed! Der Dirigent ist ja wohl nicht zufaellig erschossen worden, sondern wegen seiner beruflichen Eigenschaft und der Weigerung diese zur Verfuegung zu stellen. 

Das uebliche zerlabern, relativieren, leugnen und erbsenzaehlen, um die Realitaet zu verdrangen. 

Sepps Appell* ist ja mit geloescht worden, wird aber leider ohnehin nicht beachtet.

*afair: Nicht auf dumme Provokationen einzugehen.

Falls es wirklich keine Provokation ist, sondern die Auffassungsgabe desjenigen ist, der so etwas einfaeltiges sagt, ist eine Debatte auch sinnlos.

Bearbeitet 17. Oktober 2022 von MatthiasM

[JörgTe]

vor 12 Minuten schrieb MatthiasM:

Der Angesprochene tut doch nur bloed!

Das glaube ich nicht. So wie er schreibt, glaubt er nicht, dass Russland etwas falsch macht. Oder er glaubt, dass es keinen Krieg gibt, genauso wenig wie dieses komische Virus, von dem alle reden.

[Ebby Zutt]

vor 4 Stunden schrieb munich_carlo:

am besten kochst Du Dir einen Kaffee und klickst dann nochmal auf den Link vom Auto nom. Wenn dann der Artikel im Tagesspiegel erscheint, in aller Ruhe lesen und das Gelesene auch verstehen. Ist eigentlich ganz einfach.

War ganz einfach, bin auch schon beim 4. Kaffee, nach der Arbeit.

Dann wollen wir mal:

Du zitiertest Auto & nom so:

Das hat aber mit dem Link zur Ermordung des Dirigenten nix zu tun.
In dem Tagesspiegelartikel (Link von Autonom - und auch dir vom Ende des letzten Posts) ist überhaupt keine Rede von einer Influenzerin. Und der Link „Dirigent der Ph…“ führt auf diese Seite:

Und jetzt versuch’s mal zu erklären, was bei deinem post nicht stimmt!

 

vor 1 Stunde schrieb FuchurXM:

Ansonsten kann der Linksetzer sich ja endlich mal dazu durchringen zu sagen was er damit

2 + 1 + 1 = 4. einfach zusammengezählt haben mindestens 2 russische Soldaten genau 1 Dirigenten ermordet und 1 Person hat das öffentlich gemacht.
Wenn das kein klassischer Mord ist, was dann?

[MatthiasM]

vor 18 Minuten schrieb JörgTe:

Das glaube ich nicht. 

Du meinst er versteht wirklich nicht, warum der Beruf des Ermordeten relevant ist? Und du glaubst, dass er auch  den Zwang dem Musiker in deutschen Kzs ausgesetzt waren, froehlich aufzuspielen, waerend sie Todesangst hatten, nur fuer eine emotionale Propagandashow haelt? 

In einem hat er Recht, mich beruehrt es, wenn jemand sein Leben gibt, obwohl er es mit ein wenig Musik haette retten koennen. Und ich beneide niemanden der das nicht kann! Weiteren Einschaetzungen enthalte ich mich, wegen Martins Warnung. Die spare ich mir fuer Foristen die es wert sind auf.

Bearbeitet 17. Oktober 2022 von MatthiasM

[Gast munich_carlo]

Ich geb's auf Ebby, da ist Hopfen und Malz verloren.

[AndreasRS]

Am 14.10.2022 um 23:24 schrieb TorstenX1:

Es gibt in (West-) D einige Leute, die so sozialisiert sind, daß sie vollkommen faktenresistent

Ja.

Und leider gibt es wenige Leute, die differenziert denken können. Die USA bauen viel Mist, aber sie helfen uns gerade enorm, unsere Freiheit zu bewahren.

Grüße
Andreas

[Auto nom]

Wer den barbarischen Angriffskrieg Russlands, die bewusste Zerstörung der Lebensgrundlagen und die Terrorisierung der ukrainischen Bevölkerung, die systematischen Kriegsverbrechen und den Verrat an universellen Grundsätzen der Völkergemeinschaft nicht als solche/n erkennt, den haben wohl alle guten Geister verlassen und der muss m. E. moralisch völlig entkernt sein.  Ein menschlicher Abgrund. 

Zwei Mägen, aber kein Herz.