Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Ronald]

US-Militäroperation aufgeflogen? : Russischer T-90-Panzer in den USA aufgetaucht

Ein Internetnutzer hat zufällig eine US-Militäroperation aufgedeckt: An einer Tankstelle in Louisiana entdeckte er einen geparkten russischen Kampfpanzer - erbeutet in der Ukraine.

Umgekehrt ist eine Sorge Neitzels jedoch, dass Russland aus eventuell erbeuteten westlichen Panzern deutlich mehr lernen könnte, als die USA mit einem T-90. "Man kann durchaus die Frage stellen, was die westlichen Waffenlieferungen für unseren technologischen Vorsprung bedeuteten, ob dadurch nicht auch Russland Freihaus mit Erkenntnissen über westliche Hochtechnologie versorgt wird."

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/usa-panzer-t90-tankstelle-ukraine-krieg-russland-100.html

[silvester31]

Und Du meinst, das ist nicht längst ausspioniert ? Die Kleinigkeiten an Erkenntnisgewinn, die mit so einem erbeuteten Teil möglich sind, sind wohl im wahrsten Wortsinn nicht kriegsentscheidend.

[bluedog]

Wäre das ein ernsthaftes Problem, dann bräuchte man keine Atomwaffen zur Abschreckung.

Was dem Gegner nicht in die Hände fallen darf, schickt man notwendigerweise nicht in den Krieg. Würde man bei Panzern so denken, warum dann welche bauen, wenn sie eh sicherheitshalber nicht in den Krieg dürften?

Ich glaube im Übrigen nicht, dass das Bild echt ist. In den USA wäre da eine Plane drüber, mindestens, beim Transport wie gezeigt, und betanken würde man höchstens die Zugmaschine an einer zivilen Tankstelle. Wenn überhaupt. Die US-Streitkräfte sind nicht auf öffentliche Tankstellen angewiesen, wenn sie das für wichtig halten.

Zudem steht nichts von Louisiana in dem Text unter dem Bild, sondern es ist die Rede von der Oblast Kharkiv. Das liegt nicht mal auf dem gleichen Kontinent.

[Ronald]

vor 5 Stunden schrieb bluedog:

Zudem steht nichts von Louisiana in dem Text unter dem Bild, sondern es ist die Rede von der Oblast Kharkiv. Das liegt nicht mal auf dem gleichen Kontinent.

Die Fakten zum T-90,wo dieser "erobert"  und wo dieser in den USA fotografiert wurde und die Bestätigungen findet man in dem Artikel vom ZDF.

Bearbeitet 14. April 2023 von Ronald

[Ebby Zutt]

vor 10 Minuten schrieb Ronald:

Die Fakten zum T-90,wo dieser "erobert"  und wo dieser in den USA fotografiert wurde und die Bestätigungen findet man in dem Artikel vom ZDF.

Das ist doch nix Neues, in den 70ern nutzte die US Army den Übungsplatz Grafenwöhr für die Erprobung der von Verbündeten ( Israel 7 Tage Krieg als Beispiel) erbeuteten Panzern. Dazu gab es extra Werkstätten, die benötigte Teile anfertigten.
Wir von der BW hatten da auch Zugang.

[bluedog]

Auch die Legende der Area51 geht darauf zurück. Man weiss seit ein paar Jahren, dass es da nicht um UFO's im Strengeren Sinn ging, sondern im Kalten Krieg dort Russische Jets getestet wurden...

Sowas in der Art wirds hier auch sein. Wundert mich aber schon, dass man da nicht mal eine Plane drüberwirft, sondern sowas ganz offen transportiert. Vielleicht auch wieder so eine Botschaft an Putin. Nach dem Motto: Wisse, dass wir wissen. Oder einfach nur Folge dessen, dass der Auftrag an den billigsten Anbieter ging...

Bearbeitet 14. April 2023 von bluedog

[Manson]

Unsere tolle Außenministerin war in China.

.....ob sie der dortigen Regierung nun ebenso Unterstützung zugesagt hat wenn sich China das abtrünnige Taiwan wieder einverleiben möchte?

[phantomas]

vor 56 Minuten schrieb Manson:

Unsere tolle Außenministerin war in China.

.....ob sie der dortigen Regierung nun ebenso Unterstützung zugesagt hat wenn sich China das abtrünnige Taiwan wieder einverleiben möchte?

China verhält sich momentan recht schlau. Man spielt den Friedensengel indem man unkonkrete Friedensvorschläge macht und an keine Seiten Waffen liefert. Klingt erstmal gut. In Wahrheit wird ja so weder der Konflikt in der Ukraine verhindert (die Ukrainer würden ohne westliche Waffen sicher einen Guerillakrieg führen). 

Zweitens freut man sich sicher, dass Taiwans Freunde momentan ihre Waffenlager leeren. Das macht eine Unterstützung Taiwans nicht einfacher. 

Und drittens unterstützt man mit dem Kauf russischer Energie natürlich doch eine der Kriegsparteien. 

Das könnte Frau Baerbock ruhig ansprechen. Die Menschenrechte in China muss man nicht immer so öffentlich breit treten. Wenn wir in Qatar um Gas betteln oder Öl von den Saudis kaufen, dann sind wir auch nicht so kleinlich. Niemand zwingt uns zum Handel mit China.

Auf unfaire Handelsbedingungen der Chinesen bezgl. Marktzugang, Zölle etc. muss sie natürlich hinweisen. Hat sie aber auch gemacht.

[Manson]

Warum und wer sollte Taiwan unterstützen wollen? Diejenigen müssten dann doch genauso wie Russland sanktioniert werden wenn sie sich in die inneren Angelegenheiten eines Staates einmischen oder gar dort einmarschieren um die legitime Rückeroberung des Staatsgebiets zu vereiteln.

[silvester31]

Eindeutig den Schuss nicht gehört !

[MatthiasM]

Vorsicht! Der hat jetzt 14 Tage nur YT geschaut, da gibt es bestimmt eine Geschichtsstunde mit Onkel Manson, wo er uns aufklaert.

[Ronald]

vor 2 Stunden schrieb MatthiasM:

Vorsicht!

Ist nicht einfach.

Taiwan (Republik China) ist eine ehemalige japanische Kolonie, welche nach dem 2. Weltkrieg an China ging und der Zufluchtsort der Bürgerkriegsverlierer (Exil) war und nun kaum diplomatisch anerkannt wird. 

https://de.wikipedia.org/wiki/Ein-China-Politik

https://de.wikipedia.org/wiki/Republik_China_(Taiwan)

Also, ähnlich wie die "Volksrepubliken" in Moldau und Ukraine. Diese werden/wurden geduldet, bis es zu spät ist.

Bearbeitet 15. April 2023 von Ronald

[FuchurXM]

vor 3 Stunden schrieb Manson:

Warum und wer sollte Taiwan unterstützen wollen? Diejenigen müssten dann doch genauso wie Russland sanktioniert werden wenn sie sich in die inneren Angelegenheiten eines Staates einmischen oder gar dort einmarschieren um die legitime Rückeroberung des Staatsgebiets zu vereiteln.

Die USA sehnen sich ja nun schon länger einen militärischen Konflikt mit China herbei, wo die ganzen bunten Revolution, Regime Changes und war in terror nicht so wie gewünscht funktionieren und friedensfördernden Präsidentschaftskandidaten wie Trump Zustimmung verschaffen. Der Konflikt in der Ukraine wurde wohl auch deshalb provoziert um die "Verbündeten" zu massiver Aufrüstung und Kriegsbegeisterung zu bewegen. Am Ende kommt noch raus das Putin im Auftrag der USA handelt... Das es nicht funktioniert und man die Macht der rot-grünen Kriegs- und Hetzmedien überschätzt, sieht man ja an den letzten Sonntagsfragen in M-V.

[silvester31]

vor 7 Minuten schrieb FuchurXM:

Die USA sehnen sich ja nun schon länger einen militärischen Konflikt mit China herbei, wo die ganzen bunten Revolution, Regime Changes und war in terror nicht so wie gewünscht funktionieren und friedensfördernden Präsidentschaftskandidaten wie Trump Zustimmung verschaffen. Der Konflikt in der Ukraine wurde wohl auch deshalb provoziert um die "Verbündeten" zu massiver Aufrüstung und Kriegsbegeisterung zu bewegen. Am Ende kommt noch raus das Putin im Auftrag der USA handelt... Das es nicht funktioniert und man die Macht der rot-grünen Kriegs- und Hetzmedien überschätzt, sieht man ja an den letzten Sonntagsfragen in M-V.

Das grenzt ja schon an Volksverhetzung !

Von wem wirst Du wie bezahlt für solche Äußerungen ???

[Manson]

1 hour ago, Ronald said:

Ist nicht einfach.

Logisch betrachtet schon ....oder möchte man in dem Fall dann China als den bösen hinstellen weil sie das Territorium beanspruchen? Das kann ja wohl nicht sein wenn man auf der anderen Seite vehement auf der Zugehörigkeit der Krim zur Ukraine besteht.

Bearbeitet 15. April 2023 von Manson

[M. Ferchaud]

vor 8 Minuten schrieb Manson:

Das kann ja wohl nicht sein

Und wieder Whataboutism. Langweilig.

[M. Ferchaud]

vor 4 Stunden schrieb silvester31:

Eindeutig den Schuss nicht gehört !

Merkste das jetzt erst?

[Nitsrekds]

vor einer Stunde schrieb M. Ferchaud:

Merkste das jetzt erst?

Ich glaube nicht, dass er das jetzt erst merkt. Er hat ja schon mehrfach zu Recht "Dumme/arme Wurst-Orden" verteilt. Mehr Ansprache ist an Geschichts- und Tatsachenverdreher hier und in anderen Fäden auch nicht angebracht, imho.

Bearbeitet 15. April 2023 von Nitsrekds

[ajkon1]

vor 4 Stunden schrieb silvester31:

 

Von wem wirst Du wie bezahlt für solche Äußerungen ???

Vom Döpfner?

[magoo]

vor 5 Stunden schrieb FuchurXM:

Am Ende kommt noch raus das Putin im Auftrag der USA handelt...

Ja, aus deiner Sicht der Dinge ist das eine zwingende Schlußfolgerung. Das kommt davon, wenn man den einzigen Durchblick hat.

[Ronald]

Wegen des Krieges wird Getreide aus der Ukraine mehr über Landwege und weniger über See exportiert. Die Folge: Stau in den Nachbarländern. Polen hat den Import deshalb bereits ausgesetzt - nun folgt auch Ungarn. 

Nach Polen hat auch Ungarn angekündigt, vorerst kein Getreide und bestimmte andere Lebensmittel mehr aus der Ukraine einzuführen. Dies geschehe zum Schutz der eigenen Erzeuger, teilten beide Regierungen mit.

https://www.tagesschau.de/ausland/ungarn-getreide-ukraine-101.html

[Ebby Zutt]

ja was ist das denn jetzt:

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-dienstag-239.html#fotografiert
 

Russische Schiffe vor Explosionen fotografiert +

Stand: 18.04.2023 18:47 Uhr

Vier Tage vor den Explosionen an den Nord-Stream-Pipelines wurden laut Medien russische Schiffe in der Nähe fotografiert. Russland hat die Botschafterinnen der USA, Großbritanniens und Kanadas einbestellt.

Das die NSA / CIA jetzt schon russische Schiffe einsetzt um den Verschwörungstheorien gerecht zu werden.

[Ronald]

vor 3 Stunden schrieb Ebby Zutt:

Russische Schiffe vor Explosionen fotografiert +

 

[MatthiasM]

Hatten wir nicht schon eindeutige Belege, dass das selbst Rolands* Ronalds Omma haette machen koennen ? Jetzt muessen doch wieder die Russen herhalten?

* Sorry, ein Bekannter heisst so, da stolpere ich gerne.

Bearbeitet 19. April 2023 von MatthiasM

[TorstenX1]

Schlimmer Verdacht: Rolands Omma kommt aus Rußland...