Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Ronald]

Nur 400.000 + 27.000 Soldaten für 2.400 km bzw. 1100 km "aktiver" Front?

https://www.merkur.de/politik/kiew-rund-400-000-russen-im-einsatz-in-der-ukraine-zr-92283427.html

https://www.merkur.de/politik/ukraine-krieg-front-erstreckt-sich-auf-mehr-als-2400-kilometer-91607514.html

Zum Vergleich:

Zitat

Die rund drei Millionen Soldaten des deutschen Ostheeres verteilten sich auf 150 Divisionen, darunter 20 Panzerdivisionen.^[63] Die Verbündeten stellten weitere 690.000 Soldaten. Diese Truppen waren in drei Heeresgruppen mit zusammen zehn Armee-Oberkommandos und vier Panzergruppen gegliedert. Neben den genannten Waffen verfügten sie über 600.000 Kraftfahrzeuge und 625.000 Pferde. In den westlichen Militärbezirken der Sowjetunion standen ihnen 2,9 Millionen Rotarmisten gegenüber, 145 Divisionen und 40 Brigaden, gegliedert in vier Heeresgruppen mit zehn Armee-Oberkommandos.

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Sowjetischer_Krieg#Truppen-_und_Waffenzahlen_bei_Kriegsbeginn

Zitat des Tages

Man könnte Selenskij natürlich anbieten, in Deutschland Militärstützpunkte zur Verfügung zu stellen, wo die F-16 gewartet werden.

Die Vorsitzende des Verteidigungsausschusses im Bundestag, Marie-Agnes Strack-Zimmermann (FDP), meldete sich am Dienstag im MDR mit neuen Ideen zu Wort.

US-Kampfjets für die Ukraine? Ehemaliger US-Pilot hält das für eine schlechte Idee

Über der Ukraine würde er heute keine Einsätze fliegen wollen, sagte der Veteran John Venable in einem am Mittwoch (3. Mai) veröffentlichten Interview mit Business Insider. Venable, der vor 25 Jahren bei der US Air Force als Pilot tätig war und selbst das Kampfflugzeug F-16 flog, hatte zuvor zu diesem Thema bereits einen Beitrag für die nationalistisch-konservative US-Denkfabrik Heritage Foundation verfasst. Demzufolge ist die vierte Generation dieser Flugzeuge ohne Tarnkappenfunktion gegen die russischen Boden-Luft-Raketensysteme, sogenannte SAM-Systeme (surface-to-air-missile), völlig unterlegen. „Selbst die besten Kampfflugzeuge der vierten Generation gegen eine SAM-Bedrohung der fünften Generation einzusetzen, wäre ein kostspieliger Fehler und hätte praktisch keine Auswirkungen auf den Krieg“, so Venable.

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-kampfjets-ukraine-us-pilot-idee-einsatz-flugabwehr-russland-92258683.html

Bearbeitet 17. Mai 2023 von Ronald

[silvester31]

Du kannst doch nicht einen Krieg mit einer militärischen Spezialaktion vergleichen !

Im Ernst: Mit den modernen Waffensystemen sind einfach nicht so viele Soldaten von Nöten. Auch wenn natürlich der Kriegsverlauf eine andere Sprache spricht.

Offensichtlich kann Russland aber bei weitem nicht auf soviel Menschenmaterial zurückgreifen, wie befürchtet. Wenn man schon Häftlinge zwangsverpflichtet. Und auch nicht auf soviel technisches Gerät, wie im Westen befürchtet. Bleiben die Atomwaffen als Drohgebärde.

[bluedog]

Am 15.5.2023 um 16:24 schrieb munich_carlo:

Gegen die Menge der Eliten im Krönungssaal, die dem Messias huldvoll die Ehre erwiesen, kommen die paar Hanseln natürlich nicht an. Wenn diese blinde Vergötterung weiter voranschreitet, sehe ich dunkle Zeiten auf uns zukommen.

Aus russischer Perspektive eine mehr und mehr zutreffende Einschätzung.

[phantomas]

vor 33 Minuten schrieb silvester31:

Du kannst doch nicht einen Krieg mit einer militärischen Spezialaktion vergleichen !

Im Ernst: Mit den modernen Waffensystemen sind einfach nicht so viele Soldaten von Nöten. Auch wenn natürlich der Kriegsverlauf eine andere Sprache spricht.

Offensichtlich kann Russland aber bei weitem nicht auf soviel Menschenmaterial zurückgreifen, wie befürchtet. Wenn man schon Häftlinge zwangsverpflichtet. Und auch nicht auf soviel technisches Gerät, wie im Westen befürchtet. Bleiben die Atomwaffen als Drohgebärde.

Die Häftlinge der Wagner-Truppe sind “freiwillig“ da: sie können ja wählen zwischen vielen Jahren in russischen Gefängnissen mit deren besonderem Komfort oder 6 Monaten Ukraineeinsatz. Dort bekommen sie für russische Verhältnisse viel Geld und wenn sie fallen fällt auch noch ne ordentliche Summe für die Angehörigen ab. 

Für Leute mit eher gewaltbereiten Hintergrund und ohne Perspektive sicher nicht ganz unattraktiv.

Wieviel Leute man zum Krieg führen braucht? Die Russen sollen immerhin aktuell 400000 Leute in der Ukraine im Einsatz haben. Gar nicht so wenig für eine Spezialoperation.

https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-aktuell-wagner-gruppe-soeldner-prigoschin-anzahl-rekrutierung-haeftlinge-verluste-news-92160507.html

https://www.rnd.de/politik/geheimdienst-rund-400-000-russen-kaempfen-in-der-ukraine-DDHV5LRWRBLXFGO7ZVPW2PPLIM.html

 

 

[Ronald]

vor 58 Minuten schrieb silvester31:

Mit den modernen Waffensystemen sind einfach nicht so viele Soldaten von Nöten.

Ja, es werden täglich Tonnen an Munition verballert.

Die Zeiten, dass unter Pauken und Trompeten in den Krieg gezogen wird, sind lange vorbei.

Zitat

Der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj deutete in einem Interview mit BBC am 11. Mai an, dass die Offensive gegen Russland noch nicht gestartet hat. Seiner Aussage nach seien die Kampfbrigaden, von denen einige von Nato-Ländern ausgebildet wurden, zwar „bereit“. Der Armee würden aber noch „einige Dinge“ fehlen, darunter gepanzerte Fahrzeuge, die „schubweise“ einträfen. „Mit dem, was wir bereits haben, können wir vorankommen und, wie ich glaube, erfolgreich sein“, sagte er dem US-Sender. „Aber wir würden eine Menge Leute verlieren. Ich denke, das ist inakzeptabel. Wir müssen also abwarten. Wir brauchen noch ein bisschen mehr Zeit.

https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-gegenoffensive-russland-ziele-angriff-experten-raetseln-osten-bachmut-defensive-zr-92284029.html

[silvester31]

vor 15 Minuten schrieb phantomas:

Die Häftlinge der Wagner-Truppe sind “freiwillig“ da: sie können ja wählen zwischen vielen Jahren in russischen Gefängnissen mit deren besonderem Komfort oder 6 Monaten Ukraineeinsatz. Dort bekommen sie für russische Verhältnisse viel Geld und wenn sie fallen fällt auch noch ne ordentliche Summe für die Angehörigen ab. 

Für Leute mit eher gewaltbereiten Hintergrund und ohne Perspektive sicher nicht ganz unattraktiv.

Wieviel Leute man zum Krieg führen braucht? Die Russen sollen immerhin aktuell 400000 Leute in der Ukraine im Einsatz haben. Gar nicht so wenig für eine Spezialoperation.

https://www.hna.de/politik/ukraine-krieg-aktuell-wagner-gruppe-soeldner-prigoschin-anzahl-rekrutierung-haeftlinge-verluste-news-92160507.html

https://www.rnd.de/politik/geheimdienst-rund-400-000-russen-kaempfen-in-der-ukraine-DDHV5LRWRBLXFGO7ZVPW2PPLIM.html

 

 

Danke für die Bestätigung meines Posts.

[MatthiasM]

Am 15.5.2023 um 18:20 schrieb munich_carlo:

Genau, die werden sogar mit einer Eskorte durch die Luftwaffe in's Land geholt und mit Gastgeschenken überhäuft.

 

 

	Russland	Ukraine	Frankreich
Demokratieindex	2,28 (Autoritaer)	5,42 (Hybridsystem)	8,07 (Demokratie)
Korruptionsindex	28	33	72
Pressefreiheit	34,8	61,2	78,7
Fragile / Failed States Index	72,6	68,6	30,9

https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratieindex

https://de.wikipedia.org/wiki/Korruptionswahrnehmungsindex

https://de.wikipedia.org/wiki/Rangliste_der_Pressefreiheit

https://de.wikipedia.org/wiki/Fragile_States_Index

 

Bearbeitet 17. Mai 2023 von MatthiasM

[Gast munich_carlo]

Zitat

 

Pressefreiheit in der Ukraine: Akkreditierung entzogen

Die Ukraine verbietet einer dänischen Korrespondentin die Arbeit vor Ort. Der Geheimdienst werfe ihr Russland-Propaganda vor.

Was Kimer besonders empöre, sei das Angebot, das sie nach ihren Angaben vom Geheimdienst erhalten habe: Die Sache ließe sich regeln, wenn Kimer wie andere Korrespondenten gute Geschichten liefere und das Material verwende, das der SBU zur Verfügung stelle. Das habe sie zurückgewiesen. „Als unabhängige Journalistin kann und will ich so nicht arbeiten.“

 

https://taz.de/Pressefreiheit-in-der-Ukraine/!5900921/

[Ebby Zutt]

Immerhin, kann sie darüber berichten.

[Gast munich_carlo]

vor 7 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Immerhin, kann sie darüber berichten.

Bis nach Dänemark reicht der Einflussbereich des SBU Gottseidank noch nicht. Der Bericht der taz bringt mich allerdings in Hinsicht auf die deutsche einseitige Berichterstattung nicht ins Grübeln.

[MatthiasM]

vor 18 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Immerhin, kann sie darüber berichten.

Das interessiert doch manche Leute nicht, die haengen sich an Episoden auf, um ihre Weltsicht zu bestaetigen. Das Russland gerade dort auf Augenhoehe mit den schlimmsten Diktaturen der Welt ist, in denen Reporter nicht nur behindert oder schikaniert werden, sondern um ihr Leben fuerchten muessen, ist fuer diese Ideologien nebensaechlich. Das die Ukraine nicht nur mit Waffen, sondern auch mit Propaganda attackiert wird wissen sie schon, sie sind ja Teil der Propaganda.

Auf das Replik: Es gibt nicht nur deutsche Schwachkoepfe, die aus Putins Angriffskrieg eine Verteidigung machen. 

https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/die-deutsche-putin-front-die-ukraine-hat-angegriffen-spiegel-tv-a-46d7f8c4-8bf6-46dc-bffa-8bd5793fe1cd

Auch Daenen koennen luegen !

Bearbeitet 17. Mai 2023 von MatthiasM

[Auto nom]

Falscher Faden.

Bearbeitet 17. Mai 2023 von Auto nom

[silvester31]

vor 54 Minuten schrieb MatthiasM:

Das interessiert doch manche Leute nicht, die haengen sich an Episoden auf, um ihre Weltsicht zu bestaetigen. Das Russland gerade dort auf Augenhoehe mit den schlimmsten Diktaturen der Welt ist, in denen Reporter nicht nur behindert oder schikaniert werden, sondern um ihr Leben fuerchten muessen, ist fuer diese Ideologien nebensaechlich. Das die Ukraine nicht nur mit Waffen, sondern auch mit Propaganda attackiert wird wissen sie schon, sie sind ja Teil der Propaganda.

Auf das Replik: Es gibt nicht nur deutsche Schwachkoepfe, die aus Putins Angriffskrieg eine Verteidigung machen. 

https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/die-deutsche-putin-front-die-ukraine-hat-angegriffen-spiegel-tv-a-46d7f8c4-8bf6-46dc-bffa-8bd5793fe1cd

Auch Daenen koennen luegen !

Ich musste nach 30 Sekunden abbrechen, um nicht zu brechen.

Der Typ hat wahrscheinlich versucht sein Polyesterhemd zu rauchen. Wegen des schönen Musters....

Heute haben diese Menschen eine Lobby, Dank Internet. Früher wurde denen eine schwere psychische Störung attestiert und ich hab sie in die Klapse gefahren.

[MatthiasM]

vor 22 Minuten schrieb silvester31:

Ich musste nach 30 Sekunden abbrechen, um nicht zu brechen.

Der Typ hat wahrscheinlich versucht sein Polyesterhemd zu rauchen. Wegen des schönen Musters....

Der ueberwiegende Teil der ganz abwegigen Aeusserungen war ja von Menschen die nicht soganz akzentfrei Deutsch sprachen. Zu denen faellt mir nur der Wiglaf Droste ein: "Wer sonst gar nichts hat, der hat doch ein Vaterland. Patriotismus ist die Religion der ganz armen Schweine."

Fuer die die Deutsch nur rudimentaer beherrschten, das aber akzentfrei, kann ich Dir nur zustimmen!

[Auto nom]

https://www1.wdr.de/daserste/hartaberfair/faktencheck/faktencheck-594.html

Zitat

Die Reaktion von Sahra Wagenknecht auf unseren Einspielfilm über die Vergewaltigungen von ukrainischen Frauen durch russische Soldaten war: “Also das stimmt so nicht, die UN hat eindeutig gesagt, dass Kriegsverbrechen – und das ist in jedem Krieg so – von beiden Seiten begangen werden.“

Zitat

Der Bericht von Matilda Bogner kommt zu dem Schluss, dass ukrainische Kriegsgefangene “systematisch“ von russischen Truppen misshandelt werden. Eine “systematische“ Misshandlung russischer Soldaten durch ukrainische Truppen konnte die UN nicht feststellen.

Zitat

In unserem Einspielfilm ging es aber um die Erkenntnisse der UN über Vergewaltigungen von ukrainischen Frauen durch russische Soldaten. Sahra Wagenknecht bezog sich an dieser Stelle aber auf Kriegsverbrechen. Wir texten in unserem Einspielfim: „Die Vereinten Nationen sammeln seit Beginn des Krieges Informationen zu Vergewaltigungen: Es gibt dazu verschiedene Aussagen, Stellungnahmen, Berichte. Belege für Vergewaltigungen durch ukrainische Soldaten liegen der UN demnach nicht vor.“ Mittlerweile ist uns ein Bericht der UN-Menschenrechtskommissarin aus dem Juli 2022 bekannt, in dem auch sexualisierte Gewalt auf ukrainisch kontrolliertem Gebiet berichtet wird. Auch in diesem Bericht, wird der Großteil der verübten Verbrechen den Russen angelastet. Die damalige UN- Menschenrechtskommissarin schreibt: „Mein Team hat 28 Fälle konfliktbedingter sexueller Gewalt verifiziert, darunter Fälle von Vergewaltigung, Gruppenvergewaltigung, Folter, erzwungener öffentlicher Entkleidung und Androhung sexueller Gewalt. Die meisten Fälle wurden in den von den russischen Streitkräften kontrollierten Gebieten begangen, aber es gab auch Fälle, die in von der Regierung kontrollierten Gebieten begangen wurden.“ In einem Bericht aus dem September werden den russischen Streitkräften 30 Taten sexualisierter Gewalt vorgeworfen, den ukrainischen Streitkräften zwei Fälle. In einem Folgebericht der UN-Menschenrechtskommissarin aus dem Dezember ist von 86 Fällen sexualisierter Gewalt im Zusammenhang mit dem Krieg die Rede, ukrainische Täter werden nicht erwähnt. Stattdessen werden in diesem Bericht alle Vorfälle, in denen konkret Aussagen über die Täter gemacht werden, ausschließlich russischen Soldaten zugeordnet. Dies deckt sich mit den Erkenntnissen der von uns zitierten UN-Sonderbeauftragten für sexualisierte Gewalt in Konflikten, Pramila Patten, die den systematischen Einsatz sexualisierter Gewalt als Kriegswaffe der Russen beobachtet hat: "Wenn Sie sehen, dass Frauen und Mädchen tagelang gefangen gehalten, geschlagen und vergewaltigt werden. Wenn Sie sehen, wenn Sie die Zeugenaussagen dieser Frauen hören, die über russische Soldaten sprechen, die mit Viagra ausgerüstet sind. Das ist eindeutig eine militärische Strategie."

 

[ajkon1]

 

[phantomas]

Die Russen melden große Erfolge

https://www.der-postillon.com/2023/05/abschuss.html

[Ronald]

Untersuchungen zum Nordstream-Anschlag führen nun doch wieder in die Ukraine.

https://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitteilungen/Nord-Stream-Anschlag-Ermittler-pruefen-offenbar-neue-Spur-in-ukrainische-Militaerkreise-,pressemeldungndr23930.html

[silvester31]

vor 13 Minuten schrieb Ronald:

Untersuchungen zum Nordstream-Anschlag führen nun doch wieder in die Ukraine.

https://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitteilungen/Nord-Stream-Anschlag-Ermittler-pruefen-offenbar-neue-Spur-in-ukrainische-Militaerkreise-,pressemeldungndr23930.html

Hätte, könnte, möglicherweise....

"... bleibt weiter im Dunklen"

Wo ist die Meldung ???

[Ronald]

Hier, wenn man lieber hört als liest.

https://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio-161930.html

[Manson]

Och nö, nicht schon wieder die unplausible Story mit der Segelyacht - das ist doch lächerlich!

[SeppCx]

Wenns stimmt das am Esstisch der Segelyacht Sprengstoffreste kleben dann ist das schon sehr auffällig und nicht gerade lächerlich. Ich kenne kein nahrhaftes Gericht bei dem C4 oder ähnliches im Rezept steht.

[silvester31]

vor 35 Minuten schrieb SeppCx:

Wenns stimmt das am Esstisch der Segelyacht Sprengstoffreste kleben dann ist das schon sehr auffällig und nicht gerade lächerlich. Ich kenne kein nahrhaftes Gericht bei dem C4 oder ähnliches im Rezept steht.

Noch nie was von Geschmacksexplosion gehört ?

[silvester31]

vor einer Stunde schrieb Ronald:

Hier, wenn man lieber hört als liest.

https://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio-161930.html

Wiederholen bringt nicht mehr Fakten....

[Manson]

1 hour ago, SeppCx said:

Wenns stimmt das am Esstisch der Segelyacht Sprengstoffreste kleben dann ist das schon sehr auffällig und nicht gerade lächerlich. Ich kenne kein nahrhaftes Gericht bei dem C4 oder ähnliches im Rezept steht.

Du warst schon mal auf einer Segelyacht? ....und da rede ich noch nicht einmal davon von so einer Nussschale ein kompliziertes Tauchmanöver durchzuführen