Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[FuchurXM]

Das ist dann erzwungener Klimaschutz vorerst, jedenfalls für Europa.

[Nitsrekds]

Man kann ja auch nicht wirklich einschätzen, ob die Firmen sich im Notfall tatsächlich an die Empfehlung der G7 halten.

Und in Dollar oder Euro zu zahlen, heißt ja nicht gar nicht zahlen und auf den russischen "Wohltäter" zu vertrauen.

[phantomas]

Es sind nicht alle russische Banken von den Sanktionen betroffen.

Russland könnte einfach die mit dem Umtausch in Rubel beauftragen, dann wäre das auch möglich.

Wenn man will...

Wenn nicht, dann muss man eben im Wirtschaftsministerium an einer Notfall-Lösung arbeiten. Ohne Verzicht wirds nicht gehen.

 

[JK_aus_DU]

vor 25 Minuten schrieb JörgTe:

Das ist natürlich ein Knaller. Beide Seiten können keinen Rückzieher machen, ohne ihr Gesicht zu verlieren. Das heißt, es wird keine weiteren Gas-Lieferungen aus Russland geben. An der Börse müsste das heißen "Shorten was das Zeug hält". Ich gehe schon mal innen Keller und drehe die Heizung runter.

Zunächst mal sieht der bundesdeutsche Notfallplan Gas die Abschaltung der Industrie vor. Zuletzt wären Haushalte dran. Die Industrie warnt daher schon lautstark:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/gas-aus-russland-basf-warnt-vor-folgen-des-lieferstopps-17916730.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/gas-lieferstopp-aus-russland-wuerde-deutschland-in-rezession-stuerzen-17917495.html

 

 

Bearbeitet 29. März 2022 von JK_aus_DU

[phantomas]

1000 Söldner der Wagner-Gruppe sollen im Osten der Ukraine in den Kampf für Russland geschickt werden.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-wagner-soeldner-ukraine-101.html

[magoo]

vor 41 Minuten schrieb FuchurXM:

vor 10 Stunden schrieb magoo:

Auf welcher Seite siehst du Putin: Eher woke oder eher dagegen? 

https://www.theguardian.com/world/2013/apr/12/femen-activist-protest-putin-merkel gab wohl Zeiten da war er nicht ganz abgeneigt

Auch ein Aspekt: Der kleinste von allen, ein mickriges Kerlchen. Ganz anders als auf den Machobildern oben ohne beim Angeln oder hoch zu Pferd. 

 

[phantomas]

vor 4 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Zunächst mal sieht der bundesdeutsche Notfallplan Gas die Abschaltung der Industrie vor. Zuletzt wären Haushalte dran. Die Industrie warnt daher schon lautstark:

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/gas-aus-russland-basf-warnt-vor-folgen-des-lieferstopps-17916730.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3

 

Da muss man deutlich intelligentere Notfallpläne entwickeln. Wenn man keine Rohstoffe hat, muss man dies mit intelligenten Lösungen kompensieren.

[magoo]

vor 15 Minuten schrieb Nitsrekds:

Und in Dollar oder Euro zu zahlen, heißt ja nicht gar nicht zahlen und auf den russischen "Wohltäter" zu vertrauen.

Korrekt angemerkt. Kostenlose Lieferung erwartet ja niemand, die Formulierung seitens der Russen lässt also noch Spielraum. Als Nervenkrieg gegenüber der EU funktioniert es natürlich schon gut.

[JK_aus_DU]

Mit Idioten auf Feldzug...

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/sie-wussten-nichts-von-der-gefahr-selbstmoerderisches-vorgehen-ungeschuetzte-russische-soldaten-fuhren-um-verseuchtes-tschernobyl_id_75505217.html

 

[Frank M]

 

[matgom]

vor einer Stunde schrieb JörgTe:

Das ist natürlich ein Knaller. Beide Seiten können keinen Rückzieher machen, ohne ihr Gesicht zu verlieren. Das heißt, es wird keine weiteren Gas-Lieferungen aus Russland geben.

Das wird eine spannende Sache um zu ermitteln ob Russland eher auf Zahlungen oder wir eher auf Gas verzichten können.

Für uns bietet sich die Möglichkeit das als alternative zu einem  Embargo zu benutzen. Wir halten jetzt ohne Öl und Gas Lieferrungen ne Weile durch, schwächen Russland, beenden den Krieg. Dann könnten wir uns bereiterklären in Rubel zu bezahlen und nehmen weniger Menge ab.

[JK_aus_DU]

vor 1 Stunde schrieb phantomas:

Es sind nicht alle russische Banken von den Sanktionen betroffen.

 

Korrekt, Gazprombank und Sberbank sind explizit ausgenommen. Wegen des Zahlungsverkehrs für die Energielieferungen.

[JK_aus_DU]

Noch 2 x schlafen...

"Die russische Regierung hat angekündigt, dass bis Donnerstag die Bedingungen für die Zahlung von Gas- und Öllieferungen festgelegt würden. "Unternehmen sollten die veränderten Rahmenbedingungen und die total neue Lage in Rechnung haben, die durch den Wirtschaftskrieg gegen Russland entstanden ist", sagte Präsidialamtssprecher Dmitri Peskow mit Blick auf westliche Sanktionen."

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-Tag-am-Dienstag-29-Maerz-2022-article23230714.html

"Wenn Russland von Freitag an nur noch Rubel für Gas akzeptiert, droht der Lieferstopp. Die EU-Kommission ruft die Mitgliedstaaten dazu auf, ihre nationalen Notfallpläne bereitzuhalten, sieht sich aber ansonsten vorbereitet. "

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/russlands-rubel-drohung-eu-bereitet-sich-auf-gas-lieferstopp-vor-17918079.html

 

Bearbeitet 29. März 2022 von JK_aus_DU

[Frank M]

vor 1 Stunde schrieb JK_aus_DU:

Die EU-Kommission ruft die Mitgliedstaaten dazu auf, ihre nationalen Notfallpläne bereitzuhalten

Deutschland so …

F**k

 

[JK_aus_DU]

Alles sofort griffbereit:

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Downloads/M-O/notfallplan-gas-bundesrepublik-deutschland.pdf?__blob=publicationFile&v=9

 

 

[matgom]

Es wurde immer berichtet das Russland den Ruf als zuverlässiger Energielieferrant zu verlieren hat. Das hätte dann weltweite Auswirkungen für Russland auf das Energiegeschäft.

Ab der Forderung nach Rubelzahlung schoss der Rubelkurs 10% in die Höhe. Wir werden sehen wie stark der Kurs fällt wenn die Hähne zugedreht werden. Habeck hat Russland einen Unzuverlässigen Energielieferanten genannt, das ist gut so. Mit denen sollte man möglichst keine Geschäfte machen.

Notfallplan in Kurzform: Gas bekommen zuerst Kliniken, dann Wohnungen, dann Industrie.

Bearbeitet 29. März 2022 von matgom

[Ronald]

vor 18 Stunden schrieb matgom:

In Zukunft wird dann wohl auf DHL Fahrzeuge in der Ukraine geschossen werden, war ein dummes Video von den Ukrainern.

Zitat

„Die in dem Video gezeigten Fahrzeuge wurden von ukrainischen Regierungsvertretern beschlagnahmt“, erklärt eine Sprecherin. „DHL hat keine Kontrolle über deren aktuellen und zukünftigen Einsatz.“

Freiwillig hat das Unternehmen also keine Zustellfahrzeuge an die Truppen geschickt.

https://www.express.de/panorama/dhl-in-der-ukraine-liefert-die-deutsche-post-ihre-autos-fuer-waffen-91623

[Frank M]

vor 38 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Alles sofort griffbereit:

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Downloads/M-O/notfallplan-gas-bundesrepublik-deutschland.pdf?__blob=publicationFile&v=9

 

 

Ah , auch ein Freund des Haufenprinzips ?

Meine Frau haßt es. Ich finde aber immer alles

 

[Nitsrekds]

vor 3 Stunden schrieb JK_aus_DU:

Korrekt, Gazprombank und Sberbank sind explizit ausgenommen. Wegen des Zahlungsverkehrs für die Energielieferungen.

Trotzdem müssten die Kunden Rubel bei der Zentralbank besorgen, wenn die o.g. gem. Putin keine Westwährung annehmen dürfen. Damit würde der Westen seine eigene Sanktionen unterlaufen u Russland bestimmt den (wahrscheinlich katastrophalen) Wechselkurs. 

Es ist ja nicht so, dass Russland keine Devisen braucht, die können also Dollar und Euro schon gut gebrauchen.

Die Rubel Sache ist reine Schikane, damit Russland seine Macht demonstrieren kann und der Westen sich mit dem mgl. Unterlaufen seiner eigenen Sanktionen lächerlich macht.

Und wie bereits mehrfach erwähnt, stützt eine Rubel Zahlung von Waren, den Rubel im Land und die Inflation wird abgebremst.

 

Bearbeitet 29. März 2022 von Nitsrekds

[JK_aus_DU]

vor 3 Stunden schrieb matgom:

Es wurde immer berichtet das Russland den Ruf als zuverlässiger Energielieferrant zu verlieren hat.

 

Hat dieses Russland wirklich noch einen Ruf zu verlieren?

 

[ajkon1]

vor 31 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Hat dieses Russland wirklich noch einen Ruf zu verlieren?

 

Putin nicht mehr aber für die meisten Russen tut es mir schon leid.

[bluedog]

vor 40 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Hat dieses Russland wirklich noch einen Ruf zu verlieren?

Ja. Den als zuverlässiger Energielieferant. Der ist meines Erachtens schon dahin, wenn die von einem Tag auf den anderen Verträge nicht mehr einhalten wollen. Aber es ist noch nicht alles hin...

Und den als skrupelloser Bösewicht und konsequenter Lügner. So nett kann Putin gar nicht mehr sein bis 2036, um da auch nur noch einen Kratzer an diesen Ruf zu bringen. Auch sein Nachfolger wird sich da erstmal beweisen müssen.

[matgom]

vor 55 Minuten schrieb JK_aus_DU:

Hat dieses Russland wirklich noch einen Ruf zu verlieren?

Klar, als zuverlässigen Energielieferranten, da haben die mal Wert drauf gelegt, besonders zu Merkels zeiten.

Vom Prinzip her ist dieser Ruf wichtig für eine langfristige Geschäftsgrundlage. Wenn andere Länder diese Geschäftsgrundlage nicht sehen dann kaufen sie dort weniger ein bzw. machen sich dort nicht Abhängig.

Wir sind gerade aufgewacht.

Bearbeitet 29. März 2022 von matgom

[MatthiasM]

vor 46 Minuten schrieb ajkon1:

Putin nicht mehr aber für die meisten Russen tut es mir schon leid.

Die Meisten? Die wirklich gegen den Krieg sind, sind wohl eher in der Minderheit. 

Ja, denen kann man wirklich Empathie entgegenbringen. Denen die Putin gewaehlt haben eher weniger. An seinem Charakter hat er nie Zweifel gelassen, das Gewalt fuer ihn ein tolerierbares Mittel der politischen Auseinandersetzung ist auch nicht.

Es ist nicht der erste Krieg den er fuehrt, die Mittel mit der Opposition umzugehen, die politischen Morde,...

Jedes Volk hat die Regierung die es verdient (Joseph de Maistre) und ist entprechend auch verantwortlich. 

[Nitsrekds]

vor 33 Minuten schrieb MatthiasM:

Die Meisten? Die wirklich gegen den Krieg sind, sind wohl eher in der Minderheit. 

Ja, denen kann man wirklich Empathie entgegenbringen. Denen die Putin gewaehlt haben eher weniger. An seinem Charakter hat er nie Zweifel gelassen, das Gewalt fuer ihn ein tolerierbares Mittel der politischen Auseinandersetzung ist auch nicht.

Es ist nicht der erste Krieg den er fuehrt, die Mittel mit der Opposition umzugehen, die politischen Morde,...

Jedes Volk hat die Regierung die es verdient (Joseph de Maistre) und ist entprechend auch verantwortlich. 

Naja, mit dem Wählen in Russland ist es ja so ne Sache und ob die ihre Regierung verdient weil freiwillig gewählt haben... Da bin ich ambivalent...

Allerdings muss ich zugeben, dass meine Sympathien für die "normalen" russischen Bürger langsam schwinden. Natürlich können die nicht demonstrieren, wie sie wollen und wie wir es könnten... Aber ich habe mich so viel wie möglich hier mit Russen unterhalten und es gibt tatsächlich viele russische Youtuber, immernoch, die viel posten.

Und auch die können natürlich nicht unbedingt so wie sie wollen, aber der Tenor, dass die westlichen Firmen wie mcdo zwar vermisst werden, aber nicht der Sinn dahinter gesehen wird, kommt immer deutlicher rüber.

Einer schrieb sogar selbst, dass er zwar den Hintergrund der Sanktionen verstünde, aber dass die Russen so nicht gestrickt wären, deswegen mit ihrer Regierung zu hadern.

Viele Stimmen in Interviews, und das sind auch viele junge Leute, sind pro Putin und halten Ukraine für ein scheiß Naziland, das sowieso zu Russland gehört. 

Natürlich gibts viele, die nix sagen wollen und einige wenige, die mutig gegen Putin und den Krieg sprechen.

Manche wollen ausreisen, wenn sie könnten, manche geben aber auch zu, dass sie Politik nicht interessiert, aber is halt Scheiße kein Instagram zu haben als Influencer.

Klar, man kann nicht wirklich beurteilen, wies unterm Strich mit der Stimmung in Russland aussieht, aber langsam vermittelt sich mir der Eindruck, dass vom Geist der 80er nichts, aber wirklich nichts, übrig geblieben ist.

Man ist halt bequem, wir ja auch alle.

 

Bearbeitet 29. März 2022 von Nitsrekds