Krieg und Frieden - la fin de léspoir

[Nitsrekds]

Vielleicht sind ja russische Spätaussiedler ein besseres Beispiel nur vice-versa. Sie wurden/werden in Russland unterdrückt und es sind viele nach Deutschland und das waren nun nicht 20 - 30 km, was ja nun auch fast noch Heimat ist.

Bearbeitet 1. April 2022 von Nitsrekds

[RalphB]

vor 40 Minuten schrieb magoo:

vor einer Stunde schrieb MatthiasM:

Eine Verantwortung, auch derer die sich nicht aktiv gegen den, in ihrem Namen, gefuehrten Krieg wenden, unterstelle ich trotzdem.

Hoher moralischer Anspruch, der von einem Idealbild des Menschen zeugt.

Was hat Verantwortung direkt mit Moral zu tun? Mir geht die inflationäre Nutzung des Begriffs "Moral" zu weit, vor allem, da Moral hier im Forum fast immer geschrieben wird, um ein Handeln als negativ oder utopisch zu bewerten. Fast schon so ein bisschen wie "Gutmensch" - wo ich mich auch frage, ob "gut" oder "Mensch" schlecht sein soll. Die Moralkeule wird immer dann heraus gezogen, wenn ein Handeln negativen Einfluss auf die eigenen Vorteile hat. 

Moral: Gesamtheit von ethisch-sittlichen Normen, Grundsätzen, Werten, die das zwischenmenschliche Verhalten einer Gesellschaft regulieren, die von ihr als verbindlich akzeptiert werden. 

Verantwortung: Verantwortung ist vorrangig die Fähigkeit, das eigene Können und die möglichen Folgen von Entscheidungen einzuschätzen und so zu handeln, dass die erwarteten Ziele mit größter Wahrscheinlichkeit erreicht werden. 

Gruß R.

[MatthiasM]

vor 48 Minuten schrieb magoo:

Hoher moralischer Anspruch, der von einem Idealbild des Menschen zeugt.

Edith: Und?

Käthe: Wie, und?

Verantwortung fuer die Folgen seines Handelns oder des Handelns der Gruppe, der man sich zugehoerig fuehlt, zu tragen? Ja, das faellt vielen schwer, mir auch! Den Anspruch deshalb aufgeben, ist fuer mich keine Loesung. 

Ich erwarte auch von keinem Russen das er zum Martyrer wird oder fuer seien Ueberzeugung jahrelang im Knast verschwindet. Aber so ein wenig mehr als jetzt  darf es schon sein. 

 

[ajkon1]

vor 4 Stunden schrieb MatthiasM:

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-81-prozent-der-russen-befuerwortet-angriffskrieg-a-f32a54dd-463c-4c0c-b390-e69bd0d233fe

Ist angekommen.

[Nitsrekds]

vor 9 Minuten schrieb RalphB:

Was hat Verantwortung direkt mit Moral zu tun? Mir geht die inflationäre Nutzung des Begriffs "Moral" zu weit, vor allem, da Moral hier im Forum fast immer geschrieben wird, um ein Handeln als negativ oder utopisch zu bewerten. Fast schon so ein bisschen wie "Gutmensch" - wo ich mich auch frage, ob "gut" oder "Mensch" schlecht sein soll. Die Moralkeule wird immer dann heraus gezogen, wenn ein Handeln negativen Einfluss auf die eigenen Vorteile hat. 

Moral: Gesamtheit von ethisch-sittlichen Normen, Grundsätzen, Werten, die das zwischenmenschliche Verhalten einer Gesellschaft regulieren, die von ihr als verbindlich akzeptiert werden. 

Verantwortung: Verantwortung ist vorrangig die Fähigkeit, das eigene Können und die möglichen Folgen von Entscheidungen einzuschätzen und so zu handeln, dass die erwarteten Ziele mit größter Wahrscheinlichkeit erreicht werden. 

Gruß R.

Gutmensch ist ja eine inflationäre, beleidigende Wortschöpfung von Leuten, denen sonst nix einfällt. Hätten diese Leute Moral im eigentlichen Sinne, gäbe es das gar nicht.

[AndreasRS]

vor 1 Stunde schrieb JK_aus_DU:

Gazprom gibt deutsche Tochter Germania auf

"beendete die Gazprom-Gruppe ihre Beteiligung an dem deutschen Unternehmen Gazprom Germania GmbH"

Komische Nachricht. Man kann doch nur aussteigen, wenn jemand da ist, der die Anteile kauft. Wobei das auch die Firma selbst sein kann.

Grüße
Andreas

[matgom]

Für die Evakuierung der 2000 von 160Tausend Zivilisten aus Mariupol wurden 14 Tonnen Hilfsgüter konfisziert. https://www.nzz.ch/international/krieg-in-der-ukraine-erfolgreiche-evakuierung-aus-mariupol-ld.1677569

In dem video sieht man den Russenpanzer wie er im Sekundentakt Gebäude zerstört.

Bearbeitet 1. April 2022 von matgom

[magoo]

vor 2 Stunden schrieb RalphB:

Mir geht die inflationäre Nutzung des Begriffs "Moral" zu weit, vor allem, da Moral hier im Forum fast immer geschrieben wird, um ein Handeln als negativ oder utopisch zu bewerten.

Dich scheint der reine Begriff anzutriggern, die Bewertung "negativ oder utopisch" bringst du hier erst ins Spiel. Matthias hat mich wohl richtig verstanden und bestätigt den moralischen (wie würdest du ihn sonst nennen?) Anspruch, wobei er ihn auf ein menschliches Maß einpegelt: Märtyrer müssen sie nicht werden aber etwas mehr könnten sie schon tun, die gewöhnlichen Russen ...

[Steinkult]

Moral wird hier und in anderen sozialen Medien von Moralaposteln missbraucht - zum eigenen Vorteil, und - das darf man nie vergessen - zum Schaden anderer!

Der geheuchelte religiöse Missbrauch für weltliche Vorteile steckt historisch in vielen Beispielen dahinter. In der neueren Geschichte zeugen die letzten 45 Jahre in Persien am anschaulichsten davon.

Menschen, die mit Moralkeulen schwingen, bekommen es mit mir zu tun.

Wohlfeil und angepasst zu sein, zählt zu den gängigen Formen ersatzreligiösen Verhaltens des Durchschnittsbürgers - zum Apostel hat es nicht gereicht - von einfachen Zuordnungen in "gut und böse". Harmloser, aber das Übel ist von gleicher Art.

Bearbeitet 1. April 2022 von Steinkult

[Frank M]

Auf dieser Seite werden zerstörtes und übernommenes Kriegsgerät beider Seiten mit Fotos dokumentiert.

Schon irre was da an Schrott produziert wurde in 4 Wochen.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

[bluedog]

vor 1 Stunde schrieb Steinkult:

Der geheuchelte religiöse Missbrauch für weltliche Vorteile steckt historisch in vielen Beispielen dahinter. In der neueren Geschichte zeugen die letzten 45 Jahre in Persien am anschaulichsten davon.

Menschen, die mit Moralkeulen schwingen, bekommen es mit mir zu tun.

Du warst seit >40 Jahren, so seit 1978 nicht da, sonst wüsstest Du, dass es Persien nicht mehr gibt. - Peri(e)bat!

Bearbeitet 1. April 2022 von bluedog

[phantomas]

Wirtschaft, Wirtschaft, Wirtschaft statt Sanktionen

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/kontraste/videosextern/deutschland-bremst-eu-sanktionen-aus-102.html

[Ebby Zutt]

vor 9 Stunden schrieb Steinkult:

Menschen, die mit Moralkeulen schwingen, bekommen es mit mir zu tun.

Schlag dich nicht selbst

vor 8 Stunden schrieb Frank M:

Schon irre was da an Schrott produziert wurde in 4 Wochen.

Wenn du dann noch bedenkst, dass in den meisten der Kisten Menschen starben, dann sieht man, wie ein Despot seine hoffnungsvolle Jugend verbrennt. Scheiße das

[Frank M]

vor 35 Minuten schrieb Ebby Zutt:

Wenn du dann noch bedenkst, dass in den meisten der Kisten Menschen starben, dann sieht man, wie ein Despot seine hoffnungsvolle Jugend verbrennt. Scheiße das

Ja

Diese Seite wurde in diesem Zusammenhang  in einem NZZ-Artikel erwähnt, wo es um die möglichen Gefallenenzahlen ging.

Da man z.B. durch das Wissen über die Fahrzeugbesatzungen die möglichen Opferzahlen erkennen kann.

[Auto nom]

vor 53 Minuten schrieb Frank M:

Da man z.B. durch das Wissen über die Fahrzeugbesatzungen die möglichen Opferzahlen erkennen kann.

https://taz.de/Recherche-zu-Krieg-in-der-Ukraine/!5844437/

Zitat

Eine ukrainische Rechercheplattform hat tausende Urkunden im Netz gefunden. Demnach sind in der ersten Kriegswoche fast 5.000 russische Sol­da­t:in­nen gestorben.

 

[Ronald]

Hier wird vom Protest gegen den Krieg in Russland berichtet, aber auch von Flüchtlingen aus dem Donbass in Richtung Russland, 5.000 Personen, meist Frauen mit Kindern pro Stunde wurden mit Bussen evakuiert.

Video 32 min arte/zdf

https://www.zdf.de/arte/arte-re/page-video-artede-re-die-russen-und-der-krieg---protest-und-unterdrueckung-100.html

[phantomas]

Wobei sicher nicht jeder zerstörte Panzer ein vollbesetzter Panzer war... Auf jeden Fall sind aber die Menge an zerstörtem Kriegsgerät ein Grund für das Ausbleiben größerer Truppenbewegungen an der Front.

Anscheinend fehlt es den Russen sogar an Tarnnetzen

https://www.stern.de/politik/ausland/ukraine--warum-sich-russische-truppen-mit-aesten-und-teppichen-tarnen-31745496.html

[matgom]

vor 3 Stunden schrieb phantomas:

Wirtschaft, Wirtschaft, Wirtschaft statt Sanktionen

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/kontraste/videosextern/deutschland-bremst-eu-sanktionen-aus-102.html

Schon vor dem Ukraine Krieg war die Automobilindustrie wegen schwieriger Verfügbarkeit von seltenen Erden nur eingeschränkt Handlungsfähig. Mit der zunehmenden technischen Hochrüstung bei Elektronikkomponenten bei Autos sind wir auf diese Rohstoffe angewiesen. Wenn wir diese Knappheit unter der wir leiden noch durch Sanktionen verstärken, dann brauchen wir praktisch keine Autos mehr zu produzieren.

Wäre besser wir würden Autos aus einfacheren Materialien produzieren, ohne seltene Exclusiv Rohstoffe.

[Ronald]

Die Panzer sind ein Relikt der Vergangenheit. Da quasi "jeder" mit einer "Panzerabwehrlenkwaffe" aus der Deckung heraus einen  Panzer vernichten kann. War mal Thema in einer Doku zum 100. Jahrestag der ersten Panzerschlacht.

https://programm.ard.de/TV/arte/panzer--macht--geschichte-/eid_287244000370209

https://www.netflix.com/de/title/81457051?preventIntent=true

 

[matgom]

vor 11 Stunden schrieb Frank M:

Auf dieser Seite werden zerstörtes und übernommenes Kriegsgerät beider Seiten mit Fotos dokumentiert.

Schon irre was da an Schrott produziert wurde in 4 Wochen.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Self-Propelled Artillery (Selbstfahrende Artillerie)

66, davon zerstört: 21, beschädigt: 3, verlassen: 15, erbeutet: 26

Multiple Rocket Launchers /Mehrere Raketenwerfer (43, of which destroyed: 18, abandoned: 5, captured: 21)

Die Dinger müssen weg, weil als Terrorwaffe aus dem Hintergrund eingesetzt. Schön wenn was erbeutet wird, kann man gleich zurückschießen.

Unter "captured" sind die erbeuteten Fahrzeuge, die Seite beginnt mit 161 erbeuteten Panzern. Malt man das "Kriegssymbol" weg, schon hat man einen eigenen.

Russische Gesamtverluste: Russia - 2278, of which: destroyed: 1155, damaged: 41, abandoned: 233, captured: 849

Ukrainische Gesamtverluste: Ukraine - 659, of which: destroyed: 285, damaged: 18, abandoned: 37, captured: 319

Die Ukraine hat mehr Fahrzeuge erobert als selbst verloren. Und die Hälfte der verlorenen Fahrzeuge sind nicht zerstört und können zurückerobert werden.

Bearbeitet 2. April 2022 von matgom

[SeppCx]

vor 21 Minuten schrieb matgom:

Wäre besser wir würden Autos aus einfacheren Materialien produzieren, ohne seltene Exclusiv Rohstoffe.

Trabant reloaded ?

[magoo]

vor 34 Minuten schrieb matgom:

Wäre besser wir würden Autos aus einfacheren Materialien produzieren, ohne seltene Exclusiv Rohstoffe.

Dass hieße, Intelligenz bei der Konzeption einsetzen statt sie als Elektronik ins Auto zu packen? Coole Idee, bin ich für. 

Schade, dass es einen Krieg vor der Haustür braucht um auf diese einfachen Dinge zu kommen. 

[SeppCx]

Obelix wird unruhig...
 

Zitat

Kreml möchte Gérard Depardieu den Ukraine-Krieg "erklären"

• Gérard Depardieu bescheinigt Wladimir Putin "verrückte und inakzeptable Exzesse".
• Der Kreml möchte dem Schauspieler nun die Hintergründe des Ukraine-Krieges "erklären".
• Depardieu gilt als Putin-Freund.

  Gérard Depardieu besitzt die russische Staatsbürgerschaft und gilt als Putin-Freund. Trotzdem forderte der 73-jährige Schauspieler kürzlich zu Verhandlungen im Krieg in der Ukraine auf. Später warf er dem russischen Präsidenten Wladimir Putin zudem laut der Nachrichtenagentur AFP "verrückte und inakzeptable Exzesse" vor.

  In einer Mitteilung habe der Schauspieler aber betont, dass die Bevölkerung Russlands "nicht verantwortlich" für die aktuelle Lage sei. Für Anfang April seien drei Auftritte Depardieus in Paris geplant. Die gesamten Erlöse sollen demnach den "ukrainischen Opfern zugute kommen".

  Kreml möchte die Hintergründe "erklären"

  Die Kritik scheint dem Kreml unterdessen ein Dorn im Auge zu sein. "Er versteht nicht, was 2014 in der Ukraine passiert ist", sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow der AFP zufolge nun. "Wenn nötig, werden wir bereit sein, ihm das zu erklären, damit er es besser versteht." Der Schauspieler begreife "höchstwahrscheinlich nicht ganz", was vor sich gehe.

https://www.gmx.net/magazine/unterhaltung/stars/kreml-moechte-gerard-depardieu-ukraine-krieg-erklaeren-36743978

[Ronald]

vor 2 Stunden schrieb SeppCx:

Trabant reloaded ?

Der Grundstoff für die "Pappe" waren russische Baumwollreste.

[silvester31]

"Wenn nötig, werden wir ihm erklären...."

Wenn man den Hintergrund kennt, hört sich das mindestens nach Gewaltandrohung an.