Xantia: Frage zur Wasser-/Öl-Temperatur

[fraunie]

Ist die Xantia ein "Kaltblütler"? Zumindest die mit dem 2.0i-16V-Motor?

Selbst nach einer halben Stunde flotter Autobahnfahrt geht die Wassertemperatur laut Anzeige auf maximal 80° und die Öltemperatur auf maximal 75°.

Bis sich der Zeiger der Öltemperatur überhaupt bewegt, sind mindestens 20 Minuten vorbei. Ich trau mich gar nicht Gas zu geben, weil das Öl noch so kühl ist

Ich bin etwas irritiert, weil ich da vom C6 ganz andere Temperatur-Bereiche gewöhnt bin.

Aber vielleicht ist das ja alles richtig so? Die Heizung funktioniert dagegen wunderbar, schon nach wenigen 100m Fahrt kommt da warme Luft.

Die Xantia hat doch keinen Öl-Wärmetauscher, oder?

Bearbeitet 14. März 2023 von fraunie

[schwinge]

45 minutes ago, fraunie said:

Ich bin etwas irritiert, weil ich da vom C6 ganz andere Temperatur-Bereiche gewöhnt bin.

Welche denn? Die Fahrzeuge dieses Jahrtausends haben idR Lügenanzeigen, eben um den technisch wenig bewandten Fahrzeugführer nicht unnötig zu verwirren. Davon abgesehen: Öltemperatur steigt deutlich langsamer als Kühlmittel. Sollte sich im normalen Betrieb (100/120 km/h) bei ungefähr 90 Grad aufhalten.
Ab 50 Grad Öl ist für mich ein Motor warm genug zum "Durchtreten". 20 Minuten kann das gut+gerne dauern bei 10 Grad Außentemperatur.
Öl-Kühlmittel-Wärmetauscher oder nicht, siehst du wenn du dir den Ölfilter anguckst. Ich vermute mal, der hat keinen, nicht notwendig. Bei nem Saugbenziner kriegt man im Gegensatz zu nem Turbodiesel das Öl nur mit ordentlicher Anstrengung richtig heiß.

Was ist "flotte Autobahnfahrt"? 180? Dann solltest du beim Öl vermutlich eher bei 110 rum liegen, wenn ich von anderen Saugbenzinern ausgehe.

Was ich bei "neuen" Fahrzeugen immer mache: 
Bei halbwegs stabiler Außentemperatur Werte der verschiedenen Temperatursensoren auslesen, sollte ungefähr der Umgebungstemperatur entsprechen. Dann starte ich den Motor und lasse warmlaufen. Kühlwassertemperatur (Motorsteuergerät und Anzeige im Cockpit) vergleichen mit per IR-Thermometer am Thermostatgehäuse abgelesenem Wert. Dabei auch Einschaltpunkt der Ventilatorstufe 1 überprüfen.
Öltemperatur an der Ölwanne per IR-Thermometer messen und mit Anzeige abgleichen.

Bearbeitet 14. März 2023 von schwinge

[fraunie]

vor 8 Stunden schrieb schwinge:

Sollte sich im normalen Betrieb (100/120 km/h) bei ungefähr 90 Grad aufhalten.

Ja, eben, so kenne ich das auch. So bin ich gestern eine halbe Stunde (130/140 km/h) gefahren und das Öl ging nicht über 75°.

Auslesen der Sensoren ist eine gute Idee! 

Ich hoffe, das geht mit meiner Lexia (07.57), bisher habe ich am C6 immer Diagbox benutzt.

vor 8 Stunden schrieb schwinge:

Bei nem Saugbenziner kriegt man im Gegensatz zu nem Turbodiesel das Öl nur mit ordentlicher Anstrengung richtig heiß.

Tatsächlich mein erster Benziner seit 15 Jahren, muss mich erst dran gewöhnen...

[AndreasRS]

Hallo,

Du kannst davon ausgehen, dass der Öltemperaturgeber nicht mehr richtig funktioniert. Mein 2.0i kommt laut Anzeige nie über 50°, sogar der TCT schafft es niemals über 90°. Leider gibt es den Sensor nicht mehr.

Bei den o.g. Motoren: M14x1,25 Stecker blau; Citroën 113178, + Dichtung 031327, FAE 34240, Beru ST209, Quinton Hazell XTTS21, Vemo V42-72-0033, Calorstat WS3011, ERA 330576, MTE-Thomson 3166, SMPE 53254.

Grüße
Andreas

Bearbeitet 15. März 2023 von AndreasRS

[schwinge]

1 hour ago, fraunie said:

Ich hoffe, das geht mit meiner Lexia (07.57)

Das geht, die 7.57 nehm ich auch beim XM Y4. Öltemperatur wirds dort aber nicht zum Lesen geben, die geht ja nur zum Kombiinstrument. Und auslesen kann man nur das, was den Steuergeräten gemeldet wird.
Deswegen muss die Wassertemperatur an vier Stellen überprüft werden. Manuell messen, aus dem Motor-Steuergerät auslesen, an der Cockpitanzeige gucken und schauen, wann die Kühlerlüfterstufe 1 schaltet.

[TorstenX1]

Der Sensor liegt direkt im Fahrtwind, deswegen die geringen angezeigten Werte. Manch einer hat sich ein kleines Abschirmblech davor montiert, damit kommt die Anzeige deutlich näher an die wirkiichen Werte.

[fraunie]

vor 12 Minuten schrieb TorstenX1:

Der Sensor liegt direkt im Fahrtwind

Du meinst den Wassertemperatur-Sensor, richtig?

[TorstenX1]

vor 8 Minuten schrieb fraunie:

Du meinst den Wassertemperatur-Sensor, richtig?

Nein, den für die Öltemperatur. Das Ding ist nach vorn zeigend ganz unten in der Ölwanne.

Die Wassertemperatursensoren neigen im Alter dazu, zu wenig anzuzeigen, aber das kann man ja einfach mit dem Diagnosegerät abgleichen. Der für die Anzeige ist der blaue im Thermostatgehäuse.

[AndreasRS]

PS: bei diycarserviceparts.glopal.com habe ich SMPE 53254 gefunden und mehrere bestellt. Ich werde hier berichten, wenn/falls sie eintreffen.

[fraunie]

Meinst Du diesen Sensor?

https://de.diycarserviceparts.co.uk/intermotor-temperature-transmitter-switch-53254.html

Hast Du ihn da bestellt, weil er preiswerter ist (Zoll?) oder warum?

[ACCM Claude-Michel]

Hallo, ich habe so änliche Probleme an meinem 1,8i 16V. Die Temperatur steigt nicht mehr so hoch wie früher. Ich dachte auch, dass es am Sensor der Anzeige liegen könnte. Wenn ich jedoch mit dem Lexia die Wassertemperatur bei warmem Motor anschaue, sehe ich den gleichen Wert wie die Anzeige. Lexia liest aber einen anderen Sensor aus. Das würde heissen, dass beide Sensoren defekt sind? Oder könnte der Thermostat ständig zu viel geöffnet sein und mehr Wasser durch den Kühler fließt als notwendig?

Bearbeitet 15. März 2023 von ACCM Claude-Michel

[AndreasRS]

Hallo,

vor 46 Minuten schrieb ACCM Claude-Michel:

Hallo, ich habe so änliche Probleme an meinem 1,8i 16V.

Laut @TorstenX1 zeigt die Innenraum-Anzeige etwa 7° zu wenig an. Die Lügenanzeige, die @schwinge erwähnte, gab es wohl schon früher.

Thermostat: Fühle, ob bei ca. 60° der Schlauch vom Thermostatgehäuse zum Kühler warm ist. Wenn ja, ist das Thermostat offen.

Grüße
Andreas

[schwinge]

Es kann sein, dass der Thermostat nicht mehr richtig schließt.
Bei kaltem Motor Fahrzeug anwerfen und warmlaufen lassen. Dabei mit der Hand den dicken Schlauch oben am Kühler befummeln. Aufpassen, dass Zöpfe oder Kleidungsstücke nicht von bewegten Teilen aufgewickelt werden. Der Schlauch am Kühler muss zuerst komplett kalt bleiben und darf erst bei 75/80 Grad rum recht zügig warm/heiß werden. Die Temperatur nehme ich dabei per IR-Thermometer am Thermostatgehäuse ab.

[ACCM Claude-Michel]

Ich glaube ich muss doch noch ein IR-Thermometer kaufen

[AndreasRS]

Am 15.3.2023 um 12:57 schrieb AndreasRS:

PS: bei diycarserviceparts.glopal.com habe ich SMPE 53254 gefunden und mehrere bestellt. Ich werde hier berichten, wenn/falls sie eintreffen.

Sind natürlich nicht gekommen, immerhin gab es stressfrei das Geld zurück.

Grüße
Andreas

[AndreasRS]

Hallo,

ich bin jetzt doch an einen neuen Sensor gekommen. Läuft Öl raus, wenn man den Sensor ausbaut? Sollte man den Wagen vorne anheben?

Grüße
Andreas

[bx-basis]

Da wird ziemlich sicher Öl auslaufen, der Sensor mißt ja nicht die Lufttemperatur in der Ölwanne...