Probleme mit externen DAB Plus Radio beim C4

[Dennis1980]

vor 7 Stunden schrieb MatthiasM:

Ich finde das Teil ganz schoen teuer! Bei Anker gibt es hochwertige Ladestecker, dei deutlich guenstiger sind. Eine andere oder zusaetzliche Option ist es noch. Kondensatoren an die Steckanschluesse des Zigarettenanzuenders zuzuklemmen. 

4,7 uF Folienkondensator und einen kleinen Keramischen 0,1 -1 uF sollten es tun. Spannungsfestigkeit, groesser/ gleich 50V!

https://www.reichelt.de/impulskondensator-10-f-250v-rm37-5-mkp10-250-10--p173204.html?&trstct=pol_0&nbc=1

https://www.reichelt.de/vielschicht-kerko-1-0-f-50v-125-c-c3x7r-1-0u-50-p206882.html?&trstct=pol_0&nbc=1

Wahrscheinlich reicht auch der Kleine.

Glaube ich auch nicht, aber der Teufel ist ein Eichhoernchen ! Ich wuerde immer noch auf den Ladestecker tippen. Das Problem ist, dass er unter staerkerer Last durchaus funktionieren kann. Aber probiere doch einfach mal das Radio mit einer Powerbank zu versorgen. Versuch macht kluch!

Das könnte man Mal probieren, habe noch nie etwas von den Kondensatoren gehört, hast du zufällig irgendwo ein Bild wo ich schauen kann wie es ausschaut wenn so ein Teil an den Steckanschlüssen des Zigarettenanzünders hängt?

[Dennis1980]

vor 9 Stunden schrieb Dreher:

Probier mal, ob es stört wenn AUX nicht verbunden ist aber das neue Radio Strom hat , dann weisst du ziemlich sicher ob es stromseitig  verursacht wird.

 

 

Kann ich ebenfalls mal probieren, allerdings dauert es immer bis die Fehlermeldungen kommen, meistens so nach einer halben Stunde (oder 20 Minuten)Fahrt 

[Ronald]

vor 10 Minuten schrieb Dennis1980:

allerdings taucht mein C4 in der Liste der kompatiblen Fahrzeuge garnicht erst auf

C4 (Typ N, 2010–2018)

• C4 5-Türer Von 2004
• C4 5-Türer Von 2010
• C4 5-Türer Von 2020

[MatthiasM]

vor 14 Minuten schrieb Dennis1980:

Das könnte man Mal probieren, habe noch nie etwas von den Kondensatoren gehört, hast du zufällig irgendwo ein Bild wo ich schauen kann wie es ausschaut wenn so ein Teil an den Steckanschlüssen des Zigarettenanzünders hängt?

Das ist Knuddeltechnik ! Da musst Du dir von einem begabten Elektroniker helfen lassen. Fuer den ist das, wenn die Steckdose zugaenglich ist, eine Sache von weniger als einer Stunde. Die Bauteile sind auch nichts besonderes. Meist braucht man noch eine Crimpzange und Schrumpfschlauch. Dafuer ist ein Profil hilfreich das erkennen laesst, wo dein Haus ungefaehr wohnt. 

Aber zuerst ist es sinnvoll zu ueberpruefen ob die Stoerung ueberhaupt darin ihre Ursache hat. Das geht mit der Powerbank. Selbst eine Kleine macht es fuer mehr als eine Stunde. Wenn die Stoerung nicht mehr auftritt ist es  mit hoher Wahrscheinlichkeit der Ladeadapter. Wenn doch *kopfkratz*...

Wenn die Wetterau nicht fern ist, kann ich dir entweder helfen oder einen guten Ladeadapter leihen.

 

[Ronald]

Die 220V-Steckdose unter der Armlehne und 12V für die Rückbank hat der C4 wie USB auch nicht?

Stören die USB-Adapter auch, wenn der DAB-Empfänger nicht, nichts oder z. B. ein  Smartphone/Telefon angeschlossen ist?

Bearbeitet 29. März 2023 von Ronald

[Dennis1980]

vor 8 Stunden schrieb Ronald:

C4 (Typ N, 2010–2018)

• C4 5-Türer Von 2004
• C4 5-Türer Von 2010
• C4 5-Türer Von 2020

Ups, Schande über mein Haupt 

[Dennis1980]

vor 6 Stunden schrieb Ronald:

Die 220V-Steckdose unter der Armlehne und 12V für die Rückbank hat der C4 wie USB auch nicht?

Stören die USB-Adapter auch, wenn der DAB-Empfänger nicht, nichts oder z. B. ein  Smartphone/Telefon angeschlossen ist?

Eine Armlehne ist noch nicht mal vorhanden...der USB Adapter störte einzeln noch nicht, ein Smartphone habe ich noch nicht angeschlossen gehabt 

[Dennis1980]

vor 8 Stunden schrieb MatthiasM:

Das ist Knuddeltechnik ! Da musst Du dir von einem begabten Elektroniker helfen lassen. Fuer den ist das, wenn die Steckdose zugaenglich ist, eine Sache von weniger als einer Stunde. Die Bauteile sind auch nichts besonderes. Meist braucht man noch eine Crimpzange und Schrumpfschlauch. Dafuer ist ein Profil hilfreich das erkennen laesst, wo dein Haus ungefaehr wohnt. 

Aber zuerst ist es sinnvoll zu ueberpruefen ob die Stoerung ueberhaupt darin ihre Ursache hat. Das geht mit der Powerbank. Selbst eine Kleine macht es fuer mehr als eine Stunde. Wenn die Stoerung nicht mehr auftritt ist es  mit hoher Wahrscheinlichkeit der Ladeadapter. Wenn doch *kopfkratz*...

Wenn die Wetterau nicht fern ist, kann ich dir entweder helfen oder einen guten Ladeadapter leihen.

 

 

vor 18 Stunden schrieb Dreher:

Probier mal, ob es stört wenn AUX nicht verbunden ist aber das neue Radio Strom hat , dann weisst du ziemlich sicher ob es stromseitig  verursacht wird.

 

 

 

vor 8 Stunden schrieb Ronald:

C4 (Typ N, 2010–2018)

• C4 5-Türer Von 2004
• C4 5-Türer Von 2010
• C4 5-Türer Von 2020

 

vor 8 Stunden schrieb MatthiasM:

Das ist Knuddeltechnik ! Da musst Du dir von einem begabten Elektroniker helfen lassen. Fuer den ist das, wenn die Steckdose zugaenglich ist, eine Sache von weniger als einer Stunde. Die Bauteile sind auch nichts besonderes. Meist braucht man noch eine Crimpzange und Schrumpfschlauch. Dafuer ist ein Profil hilfreich das erkennen laesst, wo dein Haus ungefaehr wohnt. 

Aber zuerst ist es sinnvoll zu ueberpruefen ob die Stoerung ueberhaupt darin ihre Ursache hat. Das geht mit der Powerbank. Selbst eine Kleine macht es fuer mehr als eine Stunde. Wenn die Stoerung nicht mehr auftritt ist es  mit hoher Wahrscheinlichkeit der Ladeadapter. Wenn doch *kopfkratz*...

Wenn die Wetterau nicht fern ist, kann ich dir entweder helfen oder einen guten Ladeadapter leihen.

 

Ich werde wie gesagt mich weiter damit beschäftigen wenn ich frei habe, arbeite nur nachts und momentan komme ich tagsüber zu nichts.

 

Aber vielen Dank für dein Angebot, ich komme aus der Nähe von Köln, von daher nicht gerade um die Ecke

[bluedog]

Ich vermute, eins der beiden Kabel ist zuviel.

Entweder, das Bordnetz des C4 hat welligen Gleichstrom. Da kann man dann mit Kondensatoren und anderem Gedöhns zusehen, wie man die Spannung glättet, oder man hat ein DAB-Teil, das elektrisch gesehen so robust ist, dass die Welle nicht auf den Signalausgang durchschlägt, so dass das Radio über den AUX-Anschluss davon nichts mitkriegt, und sich nicht beschwert.

Oder man speist das DAB-Teil über ne Powerbank. Da die nicht am Bordnetz hängt, gibt es dann auch nichts, was aufs Radio durchschlagen könnte. Kein Problem. Derweil kann man eine zweite Powerbank vermutlich problemlos laden. Da die ja wiederum nicht mit AUX verbunden ist, gibt das dem Radio (und hinter diesem dem CAN-Bus) nichts zu meckern.

Oder man versucht es mit einem FM-Transmitter. Auch damit gibts keine Kabelverbundung, die galvanisch nicht vom Bordnetz getrennt ist zwischen dem DAB-Empfänger und dem AUX-Anschluss. Weil: Der DAB-Empfänger ist dann an den Transmitter angeschlossen, und der AUX-Anschluss bleibt frei, weil das Radio das Tonsignal als FM-Signal übers Radio drahtlos kriegt.

Man könnte natürlich, wenn man elektronikkundig ist, auch einen Filter bauen, der das Problem löst. oder einen Optokoppler nutzen, so dass Stromversorgung des DAB-Empfängers und AUX-Eingang des Autoradios schlicht auch wieder galvanisch voneinander getrennt sind.

Man könnte auch sagen, man probierts mit einem anderen DAB-Empfänger, dessen Stromanschluss besser mit welligem Gleichstrom klar kommt. Das könnte auch verhindern, dass am AUX-Eingang und damit beim Radio irgendwelche Reste davon ankommen, die dann den CAN-Bus verwirren.

Oder man kann sich auf den Standpunkt stellen, welliger Gleichstrom in dem Ausmass dürfe nicht sein, und sich die Lichtmaschine als Verdächtigen vorknüpfen.

Oder, man legt sich einen Kabelstrang direkt ab Batterie (Batterien geben immer einen sauberen Gleichstrom raus, also ohne Restwelligkeit von einem Alternator oder sonstwas, weil da nur reiner Gleichstrom rauskommen kann; Batterien können nichts anderes als Gleichstrom) mit einer Sicherung zu einer USB- oder 12-V-Dose im Innenraum, und speist das DAB-Gerät da drüber.

Der Lösungsansätze sind da viele, vorausgesetzt, die These einer Unverträglichkeit der beiden Anschlüsse mit einer direkten Drahtverbindung (=galvanische Verbindung) beschreibt das Problem zutreffend genug.

Hintergrund: Ich kenne solche Probleme von älteren Daihatsu aus den neunziger Jahren, bei denen man Tempomaten nachrüstete (WACO MS-50 oder so ähnlich war so ein beliebter Nachrüstsatz, gibts heute nicht mehr). Da ging dann die MKL an, weil das MSTG nicht damit klar kam, wenn man das Geschwindigkeitssignal fürs Nachrüststeuergerät des Tempomaten direkt abgenommen hat. Setzte man einen Optokoppler in die Signalleitung, so dass eine galvanische Trennung vorlag, funktionierten sowohl Bordelektronik als auch Tempomat im Sinne des Erfinders.

[Ronald]

vor 5 Stunden schrieb bluedog:

Ich vermute, eins der beiden Kabel ist zuviel.

Entweder, das Bordnetz des C4 hat welligen Gleichstrom. Da kann man dann mit Kondensatoren und anderem Gedöhns zusehen, wie man die Spannung glättet, oder man hat ein DAB-Teil, das elektrisch gesehen so robust ist, dass die Welle nicht auf den Signalausgang durchschlägt, so dass das Radio über den AUX-Anschluss davon nichts mitkriegt, und sich nicht beschwert.

Oder man speist das DAB-Teil über ne Powerbank. Da die nicht am Bordnetz hängt, gibt es dann auch nichts, was aufs Radio durchschlagen könnte. Kein Problem. Derweil kann man eine zweite Powerbank vermutlich problemlos laden. Da die ja wiederum nicht mit AUX verbunden ist, gibt das dem Radio (und hinter diesem dem CAN-Bus) nichts zu meckern.

Oder man versucht es mit einem FM-Transmitter. Auch damit gibts keine Kabelverbundung, die galvanisch nicht vom Bordnetz getrennt ist zwischen dem DAB-Empfänger und dem AUX-Anschluss. Weil: Der DAB-Empfänger ist dann an den Transmitter angeschlossen, und der AUX-Anschluss bleibt frei, weil das Radio das Tonsignal als FM-Signal übers Radio drahtlos kriegt.

Man könnte natürlich, wenn man elektronikkundig ist, auch einen Filter bauen, der das Problem löst. oder einen Optokoppler nutzen, so dass Stromversorgung des DAB-Empfängers und AUX-Eingang des Autoradios schlicht auch wieder galvanisch voneinander getrennt sind.

Man könnte auch sagen, man probierts mit einem anderen DAB-Empfänger, dessen Stromanschluss besser mit welligem Gleichstrom klar kommt. Das könnte auch verhindern, dass am AUX-Eingang und damit beim Radio irgendwelche Reste davon ankommen, die dann den CAN-Bus verwirren.

Oder man kann sich auf den Standpunkt stellen, welliger Gleichstrom in dem Ausmass dürfe nicht sein, und sich die Lichtmaschine als Verdächtigen vorknüpfen.

Oder, man legt sich einen Kabelstrang direkt ab Batterie (Batterien geben immer einen sauberen Gleichstrom raus, also ohne Restwelligkeit von einem Alternator oder sonstwas, weil da nur reiner Gleichstrom rauskommen kann; Batterien können nichts anderes als Gleichstrom) mit einer Sicherung zu einer USB- oder 12-V-Dose im Innenraum, und speist das DAB-Gerät da drüber.

Der Lösungsansätze sind da viele, vorausgesetzt, die These einer Unverträglichkeit der beiden Anschlüsse mit einer direkten Drahtverbindung (=galvanische Verbindung) beschreibt das Problem zutreffend genug.

Hintergrund: Ich kenne solche Probleme von älteren Daihatsu aus den neunziger Jahren, bei denen man Tempomaten nachrüstete (WACO MS-50 oder so ähnlich war so ein beliebter Nachrüstsatz, gibts heute nicht mehr). Da ging dann die MKL an, weil das MSTG nicht damit klar kam, wenn man das Geschwindigkeitssignal fürs Nachrüststeuergerät des Tempomaten direkt abgenommen hat. Setzte man einen Optokoppler in die Signalleitung, so dass eine galvanische Trennung vorlag, funktionierten sowohl Bordelektronik als auch Tempomat im Sinne des Erfinders.

Ja, stimmt AUX und USB haben den selben Masseanschluss.(Karosse).

[MatthiasM]

 

vor 16 Stunden schrieb Dennis1980:

Ich werde wie gesagt mich weiter damit beschäftigen wenn ich frei habe, arbeite nur nachts und momentan komme ich tagsüber zu nichts.

Na, dann viel Erfolg, Inspirationen hast Du ja jetzt genug. 

Wir sind natuerlich alle auf die Loesung gespannt !